Автор Тема: Станок для намотки миниатюрных торов  (Прочитано 181549 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ajanonis

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #40 : Июня 18, 2015, 08:51:41 am »
Я получил уже комплект колёсиков - самое маленькое это: диаметр 6мм, ширина 6мм, канавка примерно 1мм :

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3662-68590fe14d.JPG[/img]

Несложно такое сделать при помощи гравера: прикручиваем болтиком деталь и вставляем в патрон дрели. Для обработки можно использовать и маленькие напильники. Таким псевдо токарным станком можно сделать и мелкие резиновые детали.

Beermonza

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #41 : Июня 20, 2015, 01:35:17 am »
Можно любую пластиковую стойку под М3 срезать кольцом по толщине 1 мм и сделать глубокую насечку под провод на вращении в дрели, просто зажав такую шайбу в винте М3 гайкой, а винт в патрон дрели.

http://www.ebay.com/itm/50x-3mm-Black-Nylo...766309397&rt=nc

ajanonis

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #42 : Июня 20, 2015, 12:19:14 pm »
Вот попробовал по аккуратнее нарисовать концепцию с ремешком, но так красиво как у вас не получается - не художник...Выясняются некоторые проблемы, но пока ещё нормальное решение не придумал .
Так в общих чертах вроде нормально: во время намотки запас провода по степенно уменьшается и пространство в нутрии тора освобождается.
Один край шкива который придерживает ремешок уже можно убрать... Но вот проблема: провод должен пройти мимо другого края шкива и держатель должен немножко выступать. Потом попробовал провод пропустить между шпулей запаса и ремешком - уже лучше, но шкивы уже придётся ставить на отдельные оси и отдельные держатели :

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3663-faeac4e1ee.jpg[/img]

Ещё, чтобы провод легче проходил, ушко должно поворачиваться - пока придумал что то такое :

ajanonis

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #43 : Июня 20, 2015, 12:36:12 pm »
Скорей всего лучше повод пустить между запасом и ремешком так буде меньше проблем и больше пространства - ширина ремешка всего 3мм можно аккуратно ещё обрезать до двух. Голый запас провода думаю если и будет коснуться тора то легко пройдет...

burd-ig

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #44 : Июня 20, 2015, 12:38:21 pm »
Вопрос по обсуждаемой конструкции! Какой минимальный внутренний диаметр миниатюрного тора у вас получается?

Beermonza

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #45 : Июня 20, 2015, 07:06:23 pm »
ajanonis, у Вас не в том направлении намотан провод запаса, челнок дойдя до макушки верхнего колеса снимет петлю провода, которая повиснет без натяжения. Вот смотрите принцип:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3667-0c88a2c159.gif[/img]
img-3667-0c88a2c159.gif

Здесь трубка-укладчик выводит провод наружу, ...можно сделать и между пассиком и проводом запаса. Колечко, как Вы нарисовали, плохо возвращает провод назад, может виток провода слететь, не зацепившись за бортик колеса, ...надо делать направляющую в центр колеса запаса чтобы брать и возвращать провод по центру.

Цитировать
Вопрос по обсуждаемой конструкции! Какой минимальный внутренний диаметр миниатюрного тора у вас получается?
Ограничений нет, можно с внутренним диаметром  5 мм. Зависит исключительно от Вашей способности возиться с миниатюрными конструкциями, т.е. от координации, попадать в челнок проводом будет не просто, если конструкция сверхминиатюрная.
« Последнее редактирование: Июня 21, 2015, 12:15:32 am от Beermonza »

ajanonis

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #46 : Июня 20, 2015, 08:40:53 pm »
Ну я прямо в шоке как вы красиво рисуете ! Я бы возился целый день чтоб получилось что то похожее ... Спасибо, сейчас всё ясно - можно спать спокойно :) А на счёт компенсации натяжения провода, то сейчас мыслю в двух направлениях: один вариант взять следующий виток со шпули запаса и пропустить через рычаг со маленькими шкивами, второй вариант - поставить вокруг оси пружину формы улитки чтоб излишек провода намазался обратно...

ajanonis

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #47 : Июня 20, 2015, 09:39:07 pm »
Цитировать
Вопрос по обсуждаемой конструкции! Какой минимальный внутренний диаметр миниатюрного тора у вас получается?

Вариант с компакт дисками примерно до 5 мм, а с ремешком надеюсь до 4мм, а если ремешок ещё обрезать до 2 мм, то наверно можно будет наматывать и до 3мм. Тут так только предположения....
 

Beermonza

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #48 : Июня 20, 2015, 11:46:10 pm »
Цитировать
А на счёт компенсации натяжения провода, то сейчас мыслю в двух направлениях: один вариант взять следующий виток со шпули запаса и пропустить через рычаг со маленькими шкивами, второй вариант - поставить вокруг оси пружину формы улитки чтоб излишек провода намазался обратно...
Натяжение провода делается естественным образом за счёт торможения одной из катушек запаса провода, ...можно вообще ушную палочку использовать, она через пружинку будет прижимать катушку сбоку не давая ей легко крутиться. Челнок сам стягивает провод с запаса и сам создаёт натяжение провода, то стаскивая, то наматывая обратно, всегда под натяжением. Удара провода в переходный момент (на 2 часа по верхней катушке) не будет из-за эластичности пассика.

ZAQ

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #49 : Июня 21, 2015, 09:46:48 am »
Цитировать
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3663-faeac4e1ee.jpg[/img]
 
А намотку запаса провода снаружи тора никак не получится осуществить? Просто продевать через тор провод вручную - по моему, это часть той работы, которую и должен выполнять станок. И ещё, с этим делом мало знаком, есть интерес, но пока не могу полностью представить процесс намотки, а именно: как получится, что за один оборот снимается виток большого диаметра, а укладывается виток меньшего диаметра, а куда девается оставшаяся длина провода?

ajanonis

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #50 : Июня 21, 2015, 10:35:35 am »
Цитировать
Натяжение провода делается естественным образом за счёт торможения одной из катушек запаса провода, ...можно вообще ушную палочку использовать, она через пружинку будет прижимать катушку сбоку не давая ей легко крутиться. Челнок сам стягивает провод с запаса и сам создаёт натяжение провода, то стаскивая, то наматывая обратно, всегда под натяжением. Удара провода в переходный момент (на 2 часа по верхней катушке) не будет из-за эластичности пассика.

Конечно, может всё и гораздо проще... Когда придут шкивы и начну что то делать, увижу в натуре какая нужна компенсация...
В журнале ,,Радио'' 1987.08.47 компенсатор сделан на самом диске намотки, но в нашем деле это не годится, так как лишнего места для такой конструкции уже не найдётся.
 

ajanonis

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #51 : Июня 21, 2015, 10:41:01 am »
Цитировать
А намотку запаса провода снаружи тора никак не получится осуществить?

Нет, не получается...
 

ajanonis

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #52 : Июня 21, 2015, 11:11:06 am »
Цитировать
И ещё, с этим делом мало знаком, есть интерес, но пока не могу полностью представить процесс намотки, а именно: как получится, что за один оборот снимается виток большого диаметра, а укладывается виток меньшего диаметра, а куда девается оставшаяся длина провода?

Катушка, пропущена через тор с запасом, вращается медленно а параллельно быстрее вращается челнок...
 

ajanonis

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #53 : Июня 21, 2015, 12:40:59 pm »
Цитировать
...надо делать направляющую в центр колеса запаса чтобы брать и возвращать провод по центру.

Вот подумал, что направляющие немало занимают места ... нужно ещё подумать как систему намотки уменьшить. Остаётся вариант попущения провода между шкивами без возврата с хитрыми компенсаторами... Ещё продумываю вариант как ремешок пустить по верх шпули провода...
 

Beermonza

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #54 : Июня 21, 2015, 08:18:56 pm »
Цитировать
Цитировать
...надо делать направляющую в центр колеса запаса чтобы брать и возвращать провод по центру.
Вот подумал, что направляющие немало занимают места ... нужно ещё подумать как систему намотки уменьшить. Остаётся вариант попущения провода между шкивами без возврата с хитрыми компенсаторами... Ещё продумываю вариант как ремешок пустить по верх шпули провода...
Сколько просто кольцо, столько и трубчатая направляющая, нарисуйте сверху заполнение окна магнитопровода деталями челнока и сечением запаса провода, всё увидите  :)

Друг над дружкой запас провода и ремень разместить простыми средствами не удастся, некуда вывести провод при наличии бортиков у катушек. Я в принципе вижу уже такую конструкцию, но там надо несколько сложных деталей, при том, что при заправке провода ремень нужно будет всегда снимать полностью.

Есть вариант с разделением ремня на 2 части, вращающиеся на собственных роликах, между ними катушки с запасом провода. Понадобится уже не ремень, а две тонких бечёвки (0,5 мм подойдёт) с жёсткими поперечинами, как лестница. Нужны будут обычные большие шестерни, типа как для вертолёта, 4 шт. 3-4 см в диаметре. Поперечины нужно будет сделать из металлических скрепок, просто зажимая на бечёвку. Таким образом, перекашивать ничего не будет, шестерни будут цепляться за металлические поперечины, запас провода будет под этой "лестницей", и деталь челнока можно выполнить вместо одной из поперечин. Провод будет уходить либо слева, либо справа от запаса, сразу.

ajanonis

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #55 : Июня 22, 2015, 11:06:36 am »
Вот пытаюсь как то продумать вариант с ремешком – жаль, но пока по занимаемой площади получается одно и тоже как и с дисками ...
Только если ремешок ещё обрезать до 2 мм и края шкивов уменьшить до возможного минимума, провод брать с края а не с центра шпули, то конструкцию намотки уже можно довести почти до 3 мм. А моток голого провода рядом если и будет мягко касаться тора и ремешка, то надеюсь что не будет особенно мешать...

Вот ещё какой то вариант но ещё не разобрался как работает:
https://www.google.com/patents/US4725009
 

Beermonza

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #56 : Июня 23, 2015, 12:31:44 am »
Цитировать
жаль, но пока по занимаемой площади получается одно и тоже как и с дисками ...
Это потому, что изначально ремень не предназначен для компактной конструкции. У станка на кольцах кольцо челнока узкое, порядка 1 мм, а зубчатый ремень шириной в 1 мм ещё надо постараться сделать. Поэтому я предложил заменить его на бечёвку, и пусть лучше ролики будут прорезинены чтобы бечева не проскальзывала. Вот тогда можно выделить под челнок буквально 0,5 мм, плюс какие-то крепления, замочки и кольцо/трубка направляющей.

Цитировать
Вот ещё какой то вариант но ещё не разобрался как работает:
Стандартный станок на кольцах.
« Последнее редактирование: Июня 23, 2015, 12:32:57 am от Beermonza »

burd-ig

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #57 : Июня 23, 2015, 06:56:14 am »
Пока склоняюсь к тому, что бутылку токарю я припас не зря :)

img-3668-73695c2191.JPG
У меня проблемка - просто найти заготовку, найти время.
P.S. Можно эту конструкцию разбросать на разные ролики, и проблема ремешков будет решена, ставите тонкий челнок, например 0,5 мм, в "глубокие" ролики, всё... Кольцо с проводом практически определит минимальную "дырку в бублике".
Меня больше интересует обратный ход станка, иначе, сколько времени займёт, что бы зарядить провод в челнок? Здесь же вопрос - конец процесса намотки тора. Что бы уменьшить толщину запаса наматываемого провода, расстояние между шестернями увеличиваем, значит увеличиваем остаток, который возможно либо будем доматывать вручную, либо выкинем... Может я что-то упустил, но в бухте с проводом я бы оставил то же "верёвку" с привязанным к ней концом самой бухты.
У меня на станке есть две направляющие из жести, которые "провисший" виток укладывают к предыдущему уложенному витку.
« Последнее редактирование: Июня 23, 2015, 07:58:45 am от burd-ig »

burd-ig

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #58 : Июня 23, 2015, 08:25:51 am »
И ещё один пост для размышления! :rolleyes:
Покоя не даёт мысль использовать разрезанную вдоль оплётку или что-то ещё.

img-3669-25dc43b5a1.JPG    ///////////      img-3670-4dd5f5f8ef.JPG
Преимущество налицо, провод будет без компенсатора оставаться в бухте, а при небольшом усилии подаваться в сам челнок сверху, в месте разреза
Вопрос: как быстро заправить внутрь провод и место соединения с концов такой оплётки так же под вопросом?
Или даже вот так:

img-3671-55278ab732.JPG
« Последнее редактирование: Июня 23, 2015, 08:52:17 am от burd-ig »

ajanonis

  • Гость
Станок для намотки миниатюрных торов
« Ответ #59 : Июня 23, 2015, 11:52:54 am »
Цитировать
Покоя не даёт мысль использовать разрезанную вдоль оплётку или что-то ещё.
Вот если взять тонкую алюминиевую трубочку и аккуратно согнуть ?
http://www.modelis.lt/lt/metalo-gaminiai/1...20x16x1000.html
С начала, чтоб не сжалось, нужно чем то заполнить, забить молотком концы и сгибать на оправке.