Ламповые микрофоны по мотивам ЛОМО 19А9

[Sonic]

Хорошо. А правильно ли я думаю, что расстояние от микрофона до динамика и звуковое давление, производимое динамиком на строгом уровне 90 дБ, выбрано только для оценки АЧХ на съёме громких источников?

При этом давлении и расстоянии не только АЧХ, но и чувствительность микрофона снимается.

...микрофон можно тестировать и на других уровнях, например, на уровне речи. Для этого, я думаю, расстояние между динамиком и микрофоном в домашнем методе съёма АЧХ можно выбрать меньшее и построить небольшой ящичек. Собственно, речь пишут с расстояния около 15-20 см, ...ну, и динамик в ящике установить так же.

Шансов больше, чем писать в открытую в неизвестности?

В домашних условиях можно, конечно и небольшой ящик сколотить, но лучше не квадратный/прямоугольный, а трапециевидный вытянутый, заглушенный изнутри мин. ватой. Это всё лучше, чем в неподготовленной домашней комнате.
Надо только ровный широкополосник найти.

[real64]

Снял АЧХ мультимедийной колонки c размерами 35х17х21. Динамики:  30ГДШ74-4 НОЭМА
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4128-f33ccac769.jpg[/img]
img-4128-f33ccac769.jpg
 и безродная пищалка.  Те же два микрофона. Расстояние: минимально возможное и 20 см. Третьоктавный фильтр.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4127-82f4f73dd0.jpg[/img]
img-4127-82f4f73dd0.jpg
   По поводу уровня. ГОСТ рекомендует уровень от 0.25 до 1.0 Па. См п.4.5.2 приложенного файла.

[Sonic]

   По поводу уровня. ГОСТ рекомендует уровень от 0.25 до 1.0 Па. См п.4.5.2 приложенного файла.

90дБ вписывается в ГОСТ.
Где-то видел данные замера при 94дБ, что соответствует 1Па.
Так что и я и Вы правы.

[real64]

Про уровень я написал только потому что его величина при снятии АЧХ  некритична.  Кривая Флетчера-Мэнсона  у микрофонов в подавляющем большинстве выражена неявно    

[Beermonza]

Ну, цели снимать чувствительность нету, поэтому вполне себе реально получить хорошие результаты на небольшом уровне громкости и на малом расстоянии.

real64, поясните пожалуйста по графикам, Ваши выводы. Я вижу, что таки шпарит наверх к 6 кГц.

[Sonic]

Ну, цели снимать чувствительность нету, поэтому вполне себе реально получить хорошие результаты на небольшом уровне громкости и на малом расстоянии.
 

Главное, чтобы переотражёнки и модов небыло.

[Beermonza]

Sonic, сделаем.

[real64]

real64, поясните пожалуйста по графикам, Ваши выводы. Я вижу, что таки шпарит наверх к 6 кГц.

   Эти 6 кГц  "заслуга" АС. Чот собственно производитель рисует в своём паспорте.  Кстати на графиках которые я приводил для 18 дюймового широкополосника на 6 кГц этого горба нет.    На графиках в моём понимании надо смотреть насколько отличаются частотки Альктрона с китайским капсулем  и Гефеля с его капсулем, для которого производитель рисует вот такую АЧХ, которая собственно ни у кого не вызывала до сих пор нареканий.

img-4129-5ea4ae9b6b.jpg
  Родная схема PM860 не содержит в явном виде никаких корректирующих цепей:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4130-d4d23a09c7.jpg[/img]
img-4130-d4d23a09c7.jpg
  Ламповый каскад, который я применил, так же линеен.
Следовательно можно предположить, что линейна и АЧХ лампового Гефеля.
 А так как частотки Альктрона и Гефеля на одинаковых расстояниях (две зелёных - это почти вплотную к динамику и НЧ без спада, желтая и синяя - 20 см от динамика - и получаем завал по НЧ ) попарно отличаются не слишком сильно - можно предполагать и линейность  лампового Альктрона.  
       

[Beermonza]

Эти 6 кГц  "заслуга" АС. Чот собственно производитель рисует в своём паспорте.

А я вижу различие в уровнях контрольных точек на 6 кГц и 10 кГц, точнее в "полочках" по ВЧ начиная от 10 кГц. Gefel по салатовому графику стремится поддержать переход СЧ-ВЧ, ...трудно сопоставить конечно с графиком производителя АС (посторонее влияние), но что-то я увидел. А Alctron проваливает ВЧ сразу за 10 кГц. Я мысленно вывожу среднюю линию графиков и вижу, что Alctron хуже по ВЧ, значит и капсюль его имеет горб.

А можно сделать графики ещё грубее? ...сглаживать по 5 октав, и тенденция должна быть видна.

[real64]

В условиях жилой комнаты с измерением непонятной колонки  пытаться что-то усмотреть на ВЧ особого смысла я не вижу.  Уж очень всё меняется самым непредсказуемым образом при самом незначительном сдвиге микрофонов.   Можно  смотреть только в первом приближении.
    А вот слух наш каким-то образом от этих видимых изменений отстраивается.  
   Спектра плюс сглаживать по пять октав не умеет.
   Всё же я попробую ещё провести измерения с ТДС пятыми. По памяти на ВЧ картинка была боле вменяемая.  

[Beermonza]

Тогда я как освобожусь, постараюсь провести по графикам кривые. А ухом так и слышу нехватку "благородного верха". Можно попробовать в звуковом редакторе параметрическим эквалайзером подправить и послушать как должно быть.

[real64]

Вот результат с наушниками
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4132-e1b5f9d761.jpg[/img]
img-4132-e1b5f9d761.jpg
  Gefel розовый
Альктрон красный с корекцией, жёлтый - без.
 
 

[Beermonza]

Вот результат с наушниками

Пока такая же картина. Переход СЧ-ВЧ: розовый график - относительно ровный, красный - нисходящий, потеря 10 кГц.

[Sonic]

Вот результат с наушниками
 

Учитывая "нестерильность" условий измерений, можно сделать поправку на припуск. )))
В принципе, как есть на графиках у производителей: китаец с пиком на 3-4кГц и 6кГц, немец на 8кГц. Китаец с коррекцией?
По заводскому графику Гефелля: бугор от 10-ти кГц должен добавлять воздуха источнику звука, но не китайского звона.
А что говорят уши по этому поводу?
 

[real64]

Beermonza , Sonic прошу прощения, отредактировал свой пост (заменил картинку, добавил замер без корекции) чтобы не плодить сущностей.  
 

[Beermonza]

По заводскому графику Гефелля: бугор от 10-ти кГц должен добавлять воздуха источнику звука, но не китайского звона.

То же самое слышу. Звук "с" как погремушка, жирный. Это наверное мембрана виною, другая толщина и плёнки и напыления, ...натяжение ещё другое.

[Sonic]

real64, спасибо за картинку! Коррекция ушами слышна, но она и сам верх валит.
Надо как-то локально подавить подъём.

То же самое слышу. Звук "с" как погремушка, жирный. Это наверное мембрана виною, другая толщина и плёнки и напыления, ...натяжение ещё другое.

Beermonza, это у Гефелля или Алктрона?

[Beermonza]

То же самое слышу. Звук "с" как погремушка, жирный. Это наверное мембрана виною, другая толщина и плёнки и напыления, ...натяжение ещё другое.

Beermonza, это у Гефелля или Алктрона?

У Alctron'а.

С коррекцией, жёлтый график - то же самое. От 6 кГц Alctron пошёл вниз, Gefel - подымается. Розовый график (Gefel), видите октаву 4 кГц - 8 кГц? ...это подъём на прозрачность сипящих звуков. У Alctron'а там хуже, поэтому на слух воспринимается не очень.

[Sonic]

Это наверное мембрана виною, другая толщина и плёнки и напыления, ...натяжение ещё другое.

У Alctron'а.

Это проблема всех КК-67 подобных капсюлей. Такой горб из-за особенностей конструкции неподвижного электрода. Сила натяжки мембраны в меньшей степени влияет.

[Beermonza]

Sonic, а капсюли Gefel vs Alctron видимо, помимо общей особенности, отличаются ещё чем-то, ...чем, предположительно? ...точностью изготовления болванки?