Автор Тема: Что такое Ratio у компрессора?  (Прочитано 45014 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Tuvalu

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #200 : Сентября 11, 2013, 08:11:31 pm »
burd-ig, мне кажется, что Вы, просто, не знаете, как правильно связать картинки из осциллографа (вольты) с реальной работой компрессора, правильно? При чём здесь рэйтио? Ну, придумайте свою методику, что ли. Вы так и не ответили на вопрос, зачем практически это Вам это нужно - градуировать шкалу, сравнить с другим прибором - для чего? То, что дБ Вас не устраивают, это я понял. Не устраивает Вас и официальная формула определения этого рэйтио. Что дальше?
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2013, 08:16:41 pm от Tuvalu »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #201 : Сентября 11, 2013, 08:12:51 pm »
Цитировать
Что опять об этом? Да здесь я везде об этом.
Да опять, дак только поняли, о чем Вы)). Определение верное, я ЗА))
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2013, 08:13:42 pm от Юрий Сергеевич »

burd-ig

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #202 : Сентября 11, 2013, 08:14:43 pm »
Вот тема какая форума? Кто решил теперь, что мне нужна какая-то методика?
Где-то промелькнула "индикация", как пример (может даже неудачный) на форуме и с головой в омут.

Юрий Сергеевич

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #203 : Сентября 11, 2013, 08:16:31 pm »
Tuvalu
Насколько я понял, речь не о практике)). Я успешно пользуюсь компрессором и никогда не знал таких "тонкостей", чего и другим желаю))

ZAQ

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #204 : Сентября 11, 2013, 08:18:13 pm »
Капец, Ratio-установка ручки. Выставил положение - всё, const. :)  

Tuvalu

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #205 : Сентября 11, 2013, 08:18:20 pm »
Цитировать
Tuvalu
Насколько я понял, речь не о практике)).
Так, а чего хочет ТС? Все данные ему привели, картинки нарисовали, источники указали, а он и его кафедра в недоумении.
Цитировать
Вот тема какая форума?
Вы издеваетесь? Ответили сто раз, что такое ратио. Вас это не устраивает... Всё просто.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2013, 08:25:00 pm от Tuvalu »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #206 : Сентября 11, 2013, 08:20:11 pm »
Кафедра и будет в недоумении: какой-то практик просто взял и поделил дБ и так оно и осталось. А теории под это нет...

А теперь немного по теме: настраивать/рассчитывать компрессор можно по величине дельтаUупр/дельтаUвых(дБ). Это уже реальная строгая физическая величина, поддающаяся мат. прогнозу и анализу. Отсюда же можно вычислить и "злополучный" ратио.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2013, 08:32:11 pm от Юрий Сергеевич »

burd-ig

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #207 : Сентября 11, 2013, 08:24:23 pm »
Меня все устраивает, я очень рад, что каждый для себя наконец-то точно сделал для себя вывод, что такое Ratio.

А теории под это нет..
Спасибо за поддержку!
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2013, 08:25:21 pm от burd-ig »

ZAQ

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #208 : Сентября 11, 2013, 08:28:27 pm »
Пожалуйста!

PS ВАМ СПАСИБО!
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2013, 08:29:26 pm от ZAQ »

Tuvalu

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #209 : Сентября 11, 2013, 08:38:58 pm »
Цитировать
А теории под это нет..
Вот, Вам теория: http://radiowiki.ru/images/1/12/%D0%9C%D0%...%281970%29.djvu
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2013, 08:39:22 pm от Tuvalu »

Tuvalu

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #210 : Сентября 11, 2013, 08:48:11 pm »
Цитировать
А теперь немного по теме: настраивать/рассчитывать компрессор можно по величине дельтаUупр/дельтаUвых(дБ). Это уже реальная строгая физическая величина, поддающаяся мат. прогнозу и анализу. Отсюда же можно вычислить и "злополучный" ратио.
Зачем вычислять ратио измерителем? Шкалу ратио градуируют один раз при изготовлении прибора, просто сняв амплитудную хар-ку для всех интересующих положений регулятора/переключателя. Индикатор служит для другого - для индикации текущей глубины компрессии (dB_In) минус (dB_OUT). При этом можно использовать упр. напряж. Действительно, так именно и делают, это рутина. У меня закрадывается подозрение, что и Вы тоже полагаете, что ратио - это не параметр, а (меняющийся) процесс, отсюда и попытки измерить/вычислить его индикатором, в том числе.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2013, 01:14:07 am от Tuvalu »

burd-ig

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #211 : Сентября 11, 2013, 08:53:44 pm »
ZAQ
При Ratio 2:1 прирост входного сигнала выше порога на 10дБ даст прирост выходного 4дБ, а точнее 3.98дБ, но это в том случае, если Treshold равен 0 Вольт, а так его вначале вычесть надо.
Uвых=(Uвх-Treshold)*Ratio. Это в вольтах. В момент времени. Я пока приращение дельта намеренно не рассматриваю.
на 10дБ это в 10^(10\20) раз, т.е. в 3.162 раза. При Ratio 2:1 (хорошо, ТС выбирает разы), 10^(10\20)/2 = 1.58 раз, или LOG[10^(10\20)/2]*20=4дБ.
Ч.Т.Д.

Разница 10-4=6дБ, т.е. в 2раза.

А можно еще раз тоже самое, только с приростом входного сигнала выше порога на 6 дБ
Там, по моему, вопрос появится.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2013, 09:03:14 pm от burd-ig »

ZAQ

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #212 : Сентября 11, 2013, 09:03:27 pm »
Прошу прощения, мог накосячить, т.к. сам уже начал путать приращение с уровнем.  :(  

burd-ig

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #213 : Сентября 11, 2013, 09:04:54 pm »
Там в конце, тогда, получается 6-0=6дБ, т.е. в 2раза.

Вот крутится у меня в голове, что это Ваш самый правильный путь, но где косяк?
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2013, 09:06:27 pm от burd-ig »

ZAQ

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #214 : Сентября 11, 2013, 09:10:17 pm »
Я сейчас разбираюсь над этим, повремените немного...

burd-ig

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #215 : Сентября 11, 2013, 09:12:35 pm »
Ок! есть идея из этих соображений все-таки сделать свое определение, которое не будет расходиться с линейным графиком отношений вход-выход, используя в децибелах Ratio(если так можно сказать). Т.е. 2:1 - 6дБ, 4:1 - 12 дБ и т.д.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2013, 09:16:02 pm от burd-ig »

Tuvalu

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #216 : Сентября 11, 2013, 09:19:46 pm »
burd-ig, последний раз спрашиваю, зачем Вам всё это надо практически? Я мог бы, например, подсказать, как относительно быстро снимать АХ компрессора и построить все эти кривые компрессирования. Ну, или что-то другое по теме рэйтио. Я вижу, что Вас что-то "беспокоит", а что именно, понять не могу.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2013, 09:20:43 pm от Tuvalu »

Tuvalu

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #217 : Сентября 11, 2013, 09:23:52 pm »
Цитировать
Т.е. 2:1 - 6дБ, 4:1 - 12 дБ
Так никогда не будет, не получится. В одном и том же компрессоре 2:1 может означать и 0, и 2, и 10, и 20дБ.

burd-ig

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #218 : Сентября 11, 2013, 09:27:06 pm »
Ну, например, постом выше и беспокоит.

"как относительно быстро снимать АХ компрессора и построить все эти кривые компрессирования"

Поверьте, все приборы есть и генератор, и измеритель иммитанса, и тестер.
Мне АЧХ снять не проблема, я уже про это говорил.

А вот человек задумался, потому, что половина суждений в дБ, половина в разах, я так понимаю.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2013, 09:29:04 pm от burd-ig »

Tuvalu

  • Гость
Что такое Ratio у компрессора?
« Ответ #219 : Сентября 11, 2013, 09:32:53 pm »
Т.е. интерес чисто исторический - почему так сложилось? "А половина в разах" - я такой половины не встречал. Покажите мануалы, даташиты, литературу и т.п., из которых бы следовало, что существует путаница и неоднозначности. Где она, эта "половина", кроме как в головах некоторых присутствующих?
Цитировать
Мне АЧХ снять не проблема
Я не про АЧХ писал, а про АХ.
Цитировать
Ну, например, постом выше и беспокоит.
Постом выше - это утопическая идея однозначно связать рэйтио с уровнем компрессии. Так не получится, увы.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2013, 01:15:47 am от Tuvalu »