Автор Тема: Сборка усилак для дома-репетиций  (Прочитано 42134 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ZAQ

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #60 : Июня 21, 2013, 12:56:14 am »
Цитировать
На входе 394 В, а питается аппарат от 362 В
Это при покое будет 362В. А EL84 выдерживает повышенное, твои слова.
По поводу стабилизации в схеме Duncan Blues Amp как раз стабилитрон питает аноды предварительной части:
Blues Amp 112  ;)
« Последнее редактирование: Июня 21, 2013, 12:58:35 am от ZAQ »

Beermonza

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #61 : Июня 21, 2013, 01:05:22 am »
ZAQ, внимательно читай тему, внимательно разбирайся с вопросом (6П14П у человека), внимательно смотри схемы (пред в схеме Duncan на понижении, что исключение из правил, а интересно питание УМ), ...если увидишь модификацию не спиши размазывать на всю гитарную продукцию, поскольку в ней ты точно некомпетентен. Дальнейшие попытки перевернуть всё с ног на голову просто множат тебя на пустоту. Когда человек не имел дела с чем-то, но пытается это показать, то он уничтожает в себе собеседника, я бы не хотел такого исхода. Давай ты позанимаешься с конструированием гитарного аппарата как автор темы, а потом придёшь и мы поговорим?

ZAQ

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #62 : Июня 21, 2013, 01:41:02 am »
Цитировать
Когда человек не имел дела с чем-то, но пытается это показать, то он уничтожает в себе собеседника, я бы не хотел такого исхода. Давай ты позанимаешься с конструированием гитарного аппарата как автор темы, а потом придёшь и мы поговорим?
1. Кое с чем имел дело, не смотря на то, что я новичок на форуме, но опыт какой-то имею, потому как взрослый давно.
2. Информация разная всем попадалась, и поэтому не надо делать выводы, что у тебя одного всё правильно, а у других нет, у автора своя голова есть, и ему решать, какие советы принять, а какие нет.
3. Если ты о ламповом аппарате, то не вопрос, скоро буду открывать тему по сборке однотакта, вот только закончу начатое, да ещё парочку наиболее приоритетных идей проверю...вот тогда и поговорим наздоровье! :)  

YarikKit

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #63 : Июня 21, 2013, 01:57:58 am »
ради экспреимента могу собрать 2 разных варианта БП для усилка, записать семплы после сборки и потом вмете решим, где лучше(для чистоты эксперимента не буду говорить, где какой вариант...) ;)  

ZAQ

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #64 : Июня 21, 2013, 02:15:43 am »
Цитировать
ради экспреимента могу собрать 2 разных варианта БП для усилка, записать семплы после сборки и потом вмете решим, где лучше(для чистоты эксперимента не буду говорить, где какой вариант...) ;)
А если хочешь, то можешь намотать выходной транс как я расчитывал(только с приведёнкой немного напутал, для 16 Ом будет 235вит, с отводом от 89 витка для 8 Ом, если точнее) и U питания 400В(накрайняк как у тебя 370-380 пойдёт), выставить напряжение на аноде 200В при токе покоя 49-58мА смещением и напряжение на 2 сетке 250В делителем(правда мощность 9.8Вт будет, но зато это всё ещё класс А, это уже было предложено мною давным-давно) для 6П14П - всё должно работать нормально... :)
PS максимальный ток нагрузки будет около 100мА. Если что, то кратковременные перегрузки транс не повредят. Удачи!
PPS В идеале же для класса А следующий режим для 6П14П: Uпит.=365V, Ua=180V, Ia=62mA, приведёнка 2900 Ом, но тогда мощность ещё поменьше была бы. Буду делать однотакт - эти параметры возьму, громкость особо мне не важна ... B)
« Последнее редактирование: Июня 21, 2013, 03:51:16 am от ZAQ »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #65 : Июня 21, 2013, 03:34:07 am »
Цитировать
А если хочешь, то можешь намотать выходной транс как я расчитывал и U питания 400В(накрайняк как у тебя 370-380 пойдёт), выставить напряжение на аноде 200В при токе покоя 49-58мА смещением
Я чего-то не врубаюсь как это так? Откуда там 200В при питании 400?

Цитировать
В идеале же для класса А следующий режим для 6П14П: Uпит.=365V, Ua=180V, Ia=62mA,
Это тоже непонятно... Куда девается половина напряжения питания?

Цитировать
В классе А напряжение на аноде лампы будет равно 1/2 напряжения источника анодного. 
И это как понимать? С чего бы 1/2?
« Последнее редактирование: Июня 21, 2013, 03:43:25 am от Юрий Сергеевич »

ZAQ

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #66 : Июня 21, 2013, 03:42:18 am »
Цитировать
Я чего-то не врубаюсь как это так? Откуда там 200В при питании 400?
Это тоже непонятно... Куда девается половина напряжения питания?
Это класс А. Такой режим, понимаешь. Доказать могу хотя бы так - внимательно смотрите схему оконечника автора на первой странице ещё...
Цитировать
Куда девается половина напряжения питания?
Юрий Сергеевич, а куда девается напряжение на аноде при изменении напряжения на сетке? Если бы оно не изменялось, то и усилитель не работал бы ИМХО. Напряжение на аноде, как и ток задаётся смещением, для этого есть нагрузка в анодной цепи, на которой падение напряжения и происходит.
« Последнее редактирование: Июня 21, 2013, 04:51:41 am от ZAQ »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #67 : Июня 21, 2013, 03:46:26 am »
Цитировать
Это класс А. Такой режим, понимаешь. Доказать могу хотя бы так - внимательно смотрите схему оконечника автора на первой странице ещё...
Хорошо, любую двухтактную схему класса А приведите для примера, для которой справедливы Ваши утверждения
« Последнее редактирование: Июня 21, 2013, 03:47:16 am от Юрий Сергеевич »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #68 : Июня 21, 2013, 04:47:03 am »
Цитировать
Юрий Сергеевич, подумай, родной, куда девается напряжение на аноде при изменении напряжения на сетке? Если бы оно не изменялось, то и усилитель не работал бы ИМХО. Напряжение на аноде, как и ток задаётся смещением, для этого есть нагрузка в анодной цепи, на которой падение напряжения и происходит.

На каком элементе схемы падает половина напряжения питания?
« Последнее редактирование: Июня 21, 2013, 04:58:50 am от Юрий Сергеевич »

ZAQ

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #69 : Июня 21, 2013, 04:57:26 am »
Цитировать
Хорошо, любую двухтактную схему класса А приведите для примера, для которой справедливы Ваши утверждения
В основном двухтактные усилители заведомо строятся с целью повышения КПД, а класс А не экономичный, поэтому схему с напряжениями найти реально трудно, к сожалению, мне сейчас время на другое необходимо, поэтому специально искать не буду...
« Последнее редактирование: Июня 21, 2013, 04:58:14 am от ZAQ »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #70 : Июня 21, 2013, 05:00:08 am »
Цитировать
В основном двухтактные усилители заведомо строятся с целью повышения КПД, а класс А не экономичный, поэтому схему с напряжениями найти реально трудно, к сожалению, мне сейчас время на другое необходимо, поэтому специально искать не буду...
Дело не в этом, на каком элементе падает 1/2 напряжения питания?
« Последнее редактирование: Июня 21, 2013, 05:04:51 am от Юрий Сергеевич »

Tuvalu

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #71 : Июня 21, 2013, 05:17:32 am »
Цитировать
В идеале же для класса А следующий режим для 6П14П: Uпит.=365V, Ua=180V, Ia=62mA, приведёнка 2900 Ом
Цитировать
Цитировать
В основном двухтактные усилители заведомо строятся с целью повышения КПД, а класс А не экономичный, поэтому схему с напряжениями найти реально трудно, к сожалению, мне сейчас время на другое необходимо, поэтому специально искать не буду...
Дело не в этом, на каком элементе падает 1/2 напряжения питания?
А чо, намотать транс проводом 0,03 витков так 20.000, аккурат пол-питания и упадёт. 185В*62мА=11,5Вт(!!) на первичке. Очередной отжиг.
« Последнее редактирование: Июня 21, 2013, 05:25:58 am от Tuvalu »

ZAQ

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #72 : Июня 21, 2013, 05:18:28 am »
Цитировать
Дело не в этом, на каком элементе падает 1/2 напряжения питания?
Конкретно 200В на обмотке трансформатора и 200В на лампе. Если смущает отсутствие у лампы активной составляющей сопротивления, то там разряд происходит, и формулы энергии совсем другие.

Юрий Сергеевич

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #73 : Июня 21, 2013, 05:19:29 am »
Цитировать
Конкретно 200В на обмотке трансформатора
Это как? По какой формуле считаете?
 

Tuvalu

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #74 : Июня 21, 2013, 05:35:49 am »
Цитировать
Цитировать
Конкретно 200В на обмотке трансформатора
Это как? По какой формуле считаете?
Предполагаю, что не по формуле, а из установки, что, мол, класс "А" - стало быть, пол-питания на аноде. Транс=резистору, другими словами.

ZAQ

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #75 : Июня 21, 2013, 05:52:00 am »
Цитировать
А чо, намотать транс проводом 0,03 витков так 20.000, аккурат пол-питания и упадёт. 185В*62мА=11,5Вт(!!) на первичке. Очередной отжиг.
Да, где-то косяк есть по постоянному току, что-то я опять напутал, согласен. Буду разбираться. Спасибо, что обратили внимание, на то и форум. :(  

Юрий Сергеевич

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #76 : Июня 21, 2013, 05:53:43 am »
Цитировать
Да, где-то косяк есть по постоянному току, что-то я опять напутал, согласен. Буду разбираться. Спасибо, что обратили внимание, на то и форум.
Косяк там, где сопротивление первички постоянному току. ЫЫЫЫЫ????

ЗЫ Я Свореня кому советовал, а? В книгу глянуть 5 минут!!!, прежде чем спорить здесь до акуения! Получай минус в репу, чтобы в следующий раз рука тянулась к книжке, а не к клаве)). А то так долго учиться будешь, для твоей же пользы минус!

 
« Последнее редактирование: Июня 22, 2013, 02:13:19 am от Юрий Сергеевич »

ZAQ

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #77 : Июня 21, 2013, 05:59:36 am »
Цитировать
ЗЫ Я Свореня кому советовал, а?
ОК, посмотрю об этом. :)
PS буду иметь ввиду, что минус есть уже.
« Последнее редактирование: Июня 21, 2013, 06:08:00 am от ZAQ »

Beermonza

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #78 : Июня 21, 2013, 04:21:15 pm »
YarikKit, у тебя ошибка в этом сообщении. Схема УМ на лампах EL34 (6П27С)! ...а нужно ЕL84 (6П14П)!

YarikKit

  • Гость
Сборка усилак для дома-репетиций
« Ответ #79 : Июня 21, 2013, 05:36:31 pm »
ппц... собрал схему выпрямителя, но без конденсатора и дроселя(только транс, кенатрон и 2 диода) мерял тестером на переменке - 550Вольт, на постоянку выдал 225 вольт... не знаю, толи я как-то не правильно считал, толи я просто чегото не понимаю... поидее на выходе постоянки(с конденцатором) должно быть 250Вольт+sqr(2) = 350Вольт
может я чтото неправильно сделал?
З.Ы. комутацию обмоток проверил - всё с ней нормально, а напряжение не укладывается даже в рамки погрешности мультиметра...
Beermonza, спасибо, что заметил, но я вроде как писал, что буду собирать по оригинальной схеме Orange Dark Terror
« Последнее редактирование: Июня 21, 2013, 05:42:20 pm от YarikKit »