Автор Тема: Кукольный миникомбик на 6Ф1П.  (Прочитано 91716 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Diamontius

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #80 : Марта 19, 2013, 03:02:18 pm »
В пентоде УМ? Так он там и не нужен.

Beermonza

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #81 : Марта 19, 2013, 03:13:31 pm »
Ну, не хочет человек отказываться от каскода :) ...что теперь, крокодила резать?

R12 можно заменить делителем из двух резисторов по 470К, сетку триода 6Ф1П в среднюю точку их соединения, будет делитель 2:1.

Слишком много усиления на бедный пентод 6Ф1П, который затыкается уже с пары-тройки вольт.

Цитировать
В пентоде УМ? Так он там и не нужен.
Ну, привет, ...в пентодном включении вторая сетка к питанию через резистор 1К 0,5 Вт.

С14 в стабилизаторе накала как можно быстрее смени на 47 мкФ и не более!
« Последнее редактирование: Марта 19, 2013, 03:21:51 pm от Beermonza »

Diamontius

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #82 : Марта 19, 2013, 03:57:09 pm »
А чем обусловлена низкая ёмкость по питанию накала? По схеме которую взял за основу вторая сетка сразу идёт на питание. Но это исправить не сложно.  

Beermonza

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #83 : Марта 19, 2013, 04:10:10 pm »
Цитировать
А чем обусловлена низкая ёмкость по питанию накала?
На выходе интегрального стабилизатора емкость должна быть по возможности минимальной. Если там стоит как сейчас 3300 мкФ, стаб. испытывает токовы бросок, что положительно на него не влияет. В ряде случаев он либо не запускается либо "капризничает". Может появиться возбуждение (свист, помехи в шину). И самое опасное - пробой, вследствие разряда выходного электролита через стаб. ...поставь дополнительно диод, направленный от выхода ко входу.

Diamontius

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #84 : Марта 19, 2013, 05:20:52 pm »
В устройстве отдельно включение накала отдельно не применяю никогда, так что пока таких проблем не возникало, но спасибо за совет, на будущее учту.  

Beermonza

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #85 : Марта 19, 2013, 06:51:40 pm »
"включение накала отдельно не применяю никогда" - это как? ...воткнул в розетку и пошел накал и одновременно анодное? ...путь к разрушению катода.

Даже если ты просто подключил ИБП выходной конденсатор стаба такой ёмкости имеет в разряженном состоянии практически КЗ (короткое замыкание), и пока он не зарядится ток будет садить стаб своей величиной.

Diamontius

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #86 : Марта 19, 2013, 07:15:35 pm »
Включаю в розетку БП, включаю тумблер питания БП, включение анодного напряжение у меня во всех конструкциях отдельно, а накала нет. В одном предусилителе делал даже подачу плавного напряжения с задержкой  на анод, но оно не оправдало себя т.к. выключать анодное напряжение нужно раньше и всёравно щёлкать тумблер.
« Последнее редактирование: Марта 19, 2013, 07:20:23 pm от Diamontius »

ZAQ

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #87 : Марта 19, 2013, 10:19:13 pm »
Цитировать
На выходе интегрального стабилизатора емкость должна быть по возможности минимальной. Если там стоит как сейчас 3300 мкФ, стаб. испытывает токовы бросок, что положительно на него не влияет.  И самое опасное - пробой, вследствие разряда выходного электролита через стаб. ...поставь дополнительно диод, направленный от выхода ко входу.
Beermonza прав. По типовой схеме интегральных стабилизаторов С13 должен быть 0.33мкФ, а С15 - 0.1мкФ и эти конденсаторы должны располагаться как можно ближе к выводам стабилизаторной ИМС. С14 советую поставить на входе стабилизатора - его место там. КРЕН5 советую заменить на шестивольтовую 7806, тогда снижающий К стаб. R24 не нужен. Частота импульсника я смотрю у тебя в районе 30кГц получается... Во вторую сетку резистор всё-таки поставь, да...

Diamontius

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #88 : Марта 20, 2013, 07:39:28 am »
При экспериментах с 7806  было вот что, при смене напряжения питания менялось и выходное напряжение, блок питания для испытаний у меня  лабораторный 0-15 вольт, вообщем стабилизируют напряжение эти микросборки не так уж точно и имеют разброс, а так резистором точно можно подогнать аккурат 6.3 вольта. Тем более пока лампы прогреются сопротивление накальной нити растёт, меняентся ток нагрузки и напряжение,так что здесь лучше индивидуальный подбор.
« Последнее редактирование: Марта 20, 2013, 07:46:45 am от Diamontius »

ZAQ

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #89 : Марта 21, 2013, 01:11:29 pm »
Цитировать
При экспериментах с 7806  было вот что, при смене напряжения питания менялось и выходное напряжение, блок питания для испытаний у меня  лабораторный 0-15 вольт, вообщем стабилизируют напряжение эти микросборки не так уж точно и имеют разброс, а так резистором точно можно подогнать аккурат 6.3 вольта. Тем более пока лампы прогреются сопротивление накальной нити растёт, меняентся ток нагрузки и напряжение,так что здесь лучше индивидуальный подбор.
У 7806 такой же Кстаб. и разброс напряжений, как и остальных стабилизаторов. Проблема могла возникнуть из-за недостатка U на входе ИМС (для правильной работы требуется 2.5-3 лишних вольта для самой микрухи)
Давай думать вместе, брат. Стабилизатор держит Uвых относительно земли(средний вывод 8) Нагрузка меняется->для поддержания Uвых изменяется ток в среднем выводе->меняется падение на R24->плавает Uвых. Видел, что включают в средний вывод стабилитрон или стабильное опорное напряжение берут с делителя на выходе, как на приложенной схеме, а чтоб один резистор включали - вижу в первый раз. По моему скромному мнению лучшие результаты дают стабилизаторы с включением среднего вывода на землю, а все остальные "прибамбасы" снижают стабилизирующие свойства. В крайнем случае можно применить LM317, специально предназначенную для таких целей, хотя Кстаб. у неё тоже пониже.

Diamontius

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #90 : Марта 21, 2013, 01:49:34 pm »
Конечно приведённое включение более правильное, но я исходил на КРЕН5А, при  
R=750R U=9V, при R= 470R U=7,4V, при R=220R U=6V.
 Моя ошибка в том что я счёл 7805 прямым аналогом КРЕН5, а это выходит не так..?

Diamontius

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #91 : Марта 25, 2013, 04:07:20 pm »
И так хорошенько обдумавши исполнение устройства, взвесил все "за" и "против" решил что выполню усилитель отдельным блоком. Это даст поле для творчества и экспериментов, можно будет подключать различные динамики и наушники. В наушники, замечу, усилитель звучит вполне не дурственно, позже не исключаю покупку гитарного динамика не большой мощности специально для него.
 Блок питания также выполнен отдельно и соединяется с моноблоком усилителя через разъём "пятёрку".
« Последнее редактирование: Марта 25, 2013, 04:08:09 pm от Diamontius »

Diamontius

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #92 : Марта 25, 2013, 04:10:22 pm »
Так же окончательная схема усилителя выглядит так.

Diamontius

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #93 : Марта 25, 2013, 04:11:00 pm »
Фото усилителя на шасси без крышек. Прошу прощение за качество фотоаппарата и моего монтажа :D  
« Последнее редактирование: Марта 25, 2013, 04:12:49 pm от Diamontius »

ZAQ

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #94 : Марта 25, 2013, 06:19:59 pm »
Цитировать
И так хорошенько обдумавши исполнение устройства, взвесил все "за" и "против" решил что выполню усилитель отдельным блоком. Это даст поле для творчества и экспериментов, можно будет подключать различные динамики и наушники.
Во сюрприз! А ничего, что заявленная тема про микро-комбик? :blink: Отдельный блок действительно более универсален. Хотя стэк, конечно, по-лучше смотрелся бы. Ты всё-таки молодец, брат, что любишь поэксперементировать - это лучшая "школа". Но и к советам прислушивайся по-внимательнее, люди всё-таки тратят своё время, чтобы тебе помочь. Про монтаж навряд ли кто-нибудь что-то недоброе скажет, каждый хочет сделать и отслушать по-быстрее, лишь бы работало. А уже проверенные настроенные устройства при желании можно собрать очень красиво, можно поучиться тут на форуме, как некоторые это делают.
П.С. Резистор во вторую сетку имелось ввиду поставить в разрыв между анодным и переключателем в положении"пентод", а в положении "триод" соединять её с анодом напрямую. Но может по твоей схеме лучше звук? Хочется узнать, какая разница чувствуется при разных положениях этого переключателя. Ждём примеров записи звука, хотя бы в линию! :)

Diamontius

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #95 : Марта 25, 2013, 06:31:59 pm »
Дело в том, что на практике шасси миникомбика получается не такое уж и "мини" :D В любом случае конструкция кабинета будет такой как и планировалось. Конечно же попытаюсь сообразить сэмлы. И ещё раз выражаю благодарность всем кто не остался равнодушен и уделил внимание.
 При переключении из пентодного режима в триодный изменения в звуке присутствуют, на перегрузе это заметно больше, в триодном режиме звук как бы отдаляется.
« Последнее редактирование: Марта 25, 2013, 07:08:48 pm от Diamontius »

Beermonza

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #96 : Марта 25, 2013, 11:28:01 pm »
Цитировать
Блок питания также выполнен отдельно и соединяется с моноблоком усилителя через разъём "пятёрку".
Опасная технология, ...шнур в БП должен быть несъемный, на шнуре "гнездо" завинчиваемого разъема, в корпусе - "вилка".

« Последнее редактирование: Марта 25, 2013, 11:29:42 pm от Beermonza »

Diamontius

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #97 : Марта 26, 2013, 07:27:13 am »
Ну так "пятёрка" сидит туго, даже что шнур зацеплю возможность минимальна. Есть разъёмы ШР у меня, но конструкция будет не оправдана, их я применяю в технике которая работает в агрессивной среде (металлоискатели). А "пятёрки" не стоит списывать, они послужили нам в советской аппаратуре, послужат и ещё немного в хэнд-мэйде :D
 И несколько слов по поводу применения мною тумблера П2Т-4. Тумблер сдвоенный и имеет 3 положения,чтобы сэкономить место на панели управления устройства одну секцию его использовал для переключения нагрузки- спикер/наушники (линейный выход), вторая секция- включение питания в правом и левом положении. Т.е. включаем блок, подаётся накальное напряжение, позже выбираем нужный нам режим выходной нагрузки и щёлкаем тумблер вправо или влево из среднего положения, подаётся питания. Мне кажется такое решение оригинальным, только вот если мне приспичит переключать динамик и линейный выход вдруг в процессе, не пагубно ли будет кратковременное миллисекундное отключение анодного напряжения для ламп и выходного трансформатора?
« Последнее редактирование: Марта 26, 2013, 02:34:19 pm от Diamontius »

_an_

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #98 : Марта 26, 2013, 02:02:49 pm »
Ребят, помогите пристроить в эту схему транс ТВЗе. Первичка 3330 витков ~520 Ом, вторичка 140 витков около 1 ома. Первичку трогать очень не хочется, вторичка сверху, т.е. можно свободно отмотать\домотать, но не знаю сколько
« Последнее редактирование: Марта 26, 2013, 02:03:58 pm от _an_ »

Beermonza

  • Гость
Кукольный миникомбик на 6Ф1П.
« Ответ #99 : Марта 26, 2013, 03:10:46 pm »
Цитировать
А "пятёрки" не стоит списывать, они послужили нам в советской аппаратуре, послужат и ещё немного в хэнд-мэйде
Никто ничего не списывал, каждому разъему свое место. Делаю предупреждение, которое спасет жизнь, если вдруг случится неосторожное обращение, твоё или ещё кого с твоим аппаратом. Будущее мы не предвидим, а техника безопасности существует, поэтому:

1. Никакие разъёмы, не предназначенные для сопряжения опасных для жизни напряжений, применять вразрез ТБ не допускается.

2. Вилка с открытыми штырями, на которых может быть опасное для жизни напряжение использованию не подлежит.

3. Коммутация и подача опасных для жизни напряжений выполняется только специальным кабелем, либо неразъёмным с обоих блоков, либо со специальными завинчивающимися высоковольтными разъёмами.

4. Никакие оправдания, целесообразность, подсчёт себестоимости и пр. домыслы не могут быть приоритетными когда дело касается потенциальной опасности для жизни.

Когда человек начинает "погружаться" в лампы, он должен следовать правилам. Те, кто их не соблюдают по менталитету "да можно, чо" - часто покидают этот мир.

Моя обязанность предупредить.
« Последнее редактирование: Марта 26, 2013, 03:14:48 pm от Beermonza »