Преамп + компрессор

[Thorn]

А разве характеристика потенциометра в схеме зависит от того в какую сторону ручку крутить?  

[ajanonis]

Если линейный, то не зависит, а вот в схеме Silonex два крайних обратно логарифмические, а другие логарифмические. Если я поставлю их верх ногами то нужно будет и потенциометры другого типа поставить... Может автор печатки и ставил все потенциометры снизу ( со стороны дорожек ) ?
Ещё не выяснил окончательно, но вроде так оно и есть...

[Tuvalu]

Если вам необходим плавный участок слева (против часовой стрелки) - группа A, или справа - группа С, то как ни ставьте поты, группы не поменяются местами. Максимум, чего при этом можно будет достигнуть, так это то, что участок "плавно" будет с противоположной стороны. Например, с потенциометром группы С громкость будет регулироваться хоть и плавно, но в обратном направлении - справа тихо.
Или вы спрашивали не об этом?

[ajanonis]

Уже закипел мозг... Вот про плавный участок и имею в виду...
В схеме выводы потенциометров с номерами - проверил печатку как бы всё  правильно. Попробую поставить зеркально и посмотрю что как...

[ajanonis]

Вот покопался ещё в схемах - одна из них отличается. Нашёл картинку компрессора где видно в какую сторону нужно крутить.
Так вот, потенциометр громкости я поправил по схеме 3-2-1 . THRESHOLD тоже поменял местами выводы 3 и 1. Толко непонятно: оставить антилогарифмический, или менять на логарифмический ? Ну а другие три трудно по слуху определить... Посмотрите пожалуйста схемы и картинку с ручками.
Спасибо

[Tuvalu]

От чего отталкиваться, от рисунка передней панели или от схемы? Дело в том, что градуировка рег. Treshold на панели не соответствует фирменной схеме. Положению -50 dB должен соответствовать верхний вывод 3 потенциометра (до упора по часовой стрелке).
Если сделать по схеме, пот. группы А, то рисунок на панели надо зеркально отобразить: слева 25, справа -50 дБ. От этого и пляшите.
Кстати, делают и так, и так. Как на картинке - это будет привычней в смысле "слева минус, справа плюс". Если сделать, как на схеме, то управление будет логичней по слуховому восприятию: "влево - чувствительность минимальная, редкое срабатывание от пиков", "вправо - чувст. максимальная, срабатывание от тихих сигналов".
 

[ajanonis]

Ну вот поставил семпл большого барабана и покрутил. Ручка громкости по схеме 3-2-1 работает отлично - регулировка по часовой плавная. THRESHOLD переделанный крутим против часовой и начинает срабатывать под конец и очень чувствительно. Получается что нужно менять тип потенциометра на ,,A". Ручка RATIO усиливает срабатывание компрессора против часовой,  время атаки увеличивается тоже против часовой . Время восстановления трудно услышать, но по показаниям индикатора видно что увеличивается тоже против часовой. Тогда получается так что по оригинальной схеме все потенциометры нужно поставить зеркально в низ и типы ( кроме GAIN ) поменять на противоположные ?

[ajanonis]

Ну я уже привык как на картинке и надеялся на таком построении, а получилось всё наоборот... Индикатор срабатывания буду ставить  тоже сверху вниз. Тогда THRESHOLD удобнее против часовой а всё остальное по часовой...

[burd-ig]

Может я не прав, но собирая подобные схемы, мне не понравилось, что оба потенциометра атаки и порога срабатывания влияют на время заряда конденсатора С6.
Такое ощущение, что между ними нужно еще воткнуть операционный усилитель (повторитель) или хотя бы транзисторный эммитерный повторитель.
А так время атаки здесь дай бог, если получится 5 mS при большом значении Threshold.
При малой компрессии (Threshold) атака растет до 20 mS.
Я ставил последовательно с диодом оптопары светодиод, красота, как удобно отстраивать  
В любом случае, музыкальная вещь - опто компрессор.

[ajanonis]

Я ещё не дошёл до таких тонкостей, но очень приятно иметь контроль скорости... А вы входной оу убрали из схемы ? Писали про модификацию подключения оптопары...Тогда вторую половину можно бы поставить между регуляторами threshold / attack.

Возникла ещё утопическая идея. Если задублировать потенциометры Threshold и makeup, можно бы получить псевдо автоматическую добавку громкости. В принципе как и получается: ставим стерео логарифмический и подключаем по схеме 1-2-3, а крайние выводы Threshold меняем местами. Получится: против часовой сжимаем сигнал и тем самым добавляем громкость. В компрессоре Long stereo shanel сделана автоматическая добавка - очень удобно. Конечно там по другому сделанно...
Вот я в Лонге выходные потенциометры не трогаю, регулирую только входной гейн и параметры компрессора.
Попробую методом научного тыканья повозится - мол получится    

[ajanonis]

Фокус не получился....
В принципе, если остальные параметры компрессора зафиксировать, например для вокальной концепции, тогда можно так сделать.

[Tuvalu]

Может я не прав, но собирая подобные схемы, мне не понравилось, что оба потенциометра атаки и порога срабатывания влияют на время заряда конденсатора С6.
Такое ощущение, что между ними нужно еще воткнуть операционный усилитель (повторитель) или хотя бы транзисторный эммитерный повторитель.
 

Вы правы, влияние порога на атаку (в положении мин) есть, хоть и не драматическое. Я бы тоже поставил повторитель на ОУ. На транзисторе не советую, т.к. в этом случае придётся как-то учитывать /компенсировать ненулевое напряжение "вход-выход", т.е. база-эмиттер.

[ajanonis]

Так нужно сделать ?

[Tuvalu]

Так нужно сделать ?

Почти. Вы потеряли ограничительный R 10 кОм последовательно с рег. Атака. На фирменной схеме это R14. Т.е. ОУ надо включать между этим 10 кОм и движком потенц. Treshold.

[burd-ig]

Ну и сам резистор, наверное, уменьшить теперь можно...

[Tuvalu]

Ну и сам резистор, наверное, уменьшить теперь можно...

До некоторых пределов можно. А совсем исключать нельзя (как на предыдущей картинке), иначе ОУ может засвистеть, т.к. большая ёмкостная нагрузка для повторителя - это "очень тяжёлый случай".
А вообще-то, вы, упрётесь в быстродействие оптрона, а не в скорость заряда этого С 100 нФ. Постоянная времени 10 кОм*100 нФ = 1 мс. Ну, поставьте 2 кОм для того, чтобы душу грело.

[burd-ig]

Кстати, да, оптрон этот не самый быстрый.
Если подумать про 3Т, то в 5 mS все равно упрется.

[ajanonis]

Почти. Вы потеряли ограничительный R 10 кОм последовательно с рег. Атака. На фирменной схеме это R14. Т.е. ОУ надо включать между этим 10 кОм и движком потенц. Treshold.

Понял - оставим его. Я подумал что он не нужен, имел в виду до а не после ОУ...

[Tuvalu]

Неправильно. Для группы А надо соединять 2 и 3 выводы. Тогда будет равномерная регулировка. Быстрая атака - против часовой стр, медленная - по часовой.
Осваивайте симуляторы, там это сразу будет видно - равномерно или нет.

[ajanonis]

В фирменной и в других схемах так и есть... Нужно будет всё проверить на симуляторе... Там и потенциометр добавки громкости с ошибкой...