Автор Тема: Усилитель Для Студии  (Прочитано 149085 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

RUS

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #20 : Декабря 22, 2008, 05:48:32 pm »
Цитировать
скачал stk465 , хоть и другая но по параметрам таже LM или TDA

А в плане звучания разница огромная - LM звучит лучше TDA , а stk лучше LM ,
но по качеству их легко обыгрывает вышеназванный "FISHER" - тут дело даже
не в схеме , а в конструктиве , в качестве применённых деталей (например усилитель в котором были 2SС5200+2SА1943 на выходе при замене их на MJL21193+MJL21194  - зазвучал абсолютно по другому) и тщательном их подборе под конкретную схемотехнику и выполняемую задачу (усилитель для митинга или дискотеки абсолютно непригоден для студийной работы по сведению и тем более мастерингу (хотя такие рекламные заявления встречаются чуть ли не на каждом сайте торгашей барыжащих дешёвым(в уровне качества звучания и не обязательно недорогим в плане денег) фуфлом.
Особенно забавляет обилие любителей пытающихся скомпенсировать недостатки неподходящей (для качественного звука) элементной базы суперсложной схемотехникой...ВСЕ РЕАЛЬНО ЗВУЧАЩИЕ КОНСТРУКЦИИ которые я слышал (некоторыми приборами пользуюсь до сих пор - современной замены им так и не нашлось!) ОЧЕНЬ ПРОСТЫЕ схемотехнически!
 

GrafOsciLL

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #21 : Декабря 23, 2008, 05:16:13 pm »

  **LM звучит лучше TDA ***

а помойму одинаково. :)


**Особенно забавляет обилие любителей пытающихся скомпенсировать недостатки неподходящей (для качественного звука) элементной базы суперсложной схемотехникой**

 да  , даже незнаю зачем так парится

RUS

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #22 : Декабря 24, 2008, 07:40:42 pm »
а помойму одинаково


Ну да , ОДИНАКОВО ПОМОЙНО :blink:
 А вот в плане подачи искажений по разному :)
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2008, 07:47:24 pm от RUS »

RUS

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #23 : Января 02, 2009, 01:51:27 am »
TDA7294 звучит более глухо , скрадывает самые верхние частоты (что и нравится некоторым :rolleyes:  обладателям некачественных ЦАПов - ну типа звук "смягчается" ) , размазанные гудящие басы ,
практически отсутствует глубина звукового пространства (всё свалено "кучей").

LM3886 чуток попрозрачнее , бас подинамичнее и более "упругий" без гудежа ,
пространство хоть в глубину и небольшое , но хотя бы вообще присутствует в виде слабого намёка(и на том спасибо) , прозрачность середины и особенно верха получше чем у TDA7294.

Но до настоящего нормального транзисторника или тем более ламповика :)  им ещё очень и очень далеко :)  
 
На дискрете собрать конечно сложнее   :) (конструктивно), зато при тщательном изготовлении и настройке  (подборе деталей) качественный звук обеспечить гораздо проще (меньше всяких допущений , условностей и компромиссов) :)
« Последнее редактирование: Января 02, 2009, 02:03:02 am от RUS »

RUS

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #24 : Января 29, 2009, 10:29:52 pm »
А вот схема европейского усилителя для чувствительной акустики - через него
обьективно можно оценить пространственные характеристики и натуральность звучания уже сведённых \ отмастерингованных композиций,проверить правильность соотношений масштаба и расположения Кажущихся Источников Звука в стереокартине.

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-760-5efdcda162.JPG[/img]
« Последнее редактирование: Января 29, 2009, 10:42:38 pm от RUS »

RUS

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #25 : Апреля 28, 2009, 10:19:56 pm »


SOLID STATE INTEGRATED STEREO AMPLIFIER SANSUI AU-101

Название звучит почти как титул :)

вот схема оконечного каскада:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-974-6bd4928b02.GIF[/img]

RUS

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #26 : Июня 12, 2009, 04:27:03 pm »
Как показала практика , лучшими из транзисторных усилителей были аппараты выпуска в основном 60-х 70-х  годов прошлого века. Таких устройств уже давно не делают. Их звучание наиболее близко соответствует понятиям о качественном звуке - оно ближе всего к хорошим ламповым усилителям. В основном в эту категорию попадают усилители с неглубокой отрицательной обратной связью , сделанные на минимальном количестве максимально качественных и дорогих компонентов - в первую очередь это усилители для внутрияпонского рынка фирм Sansui , Luxman , Mitsubishi. Из других - некоторые модели Fisher , Revox (остальные модели вследствие их редкости и малодоступности упоминать наверное особого смысла нет , ведь суть везде одна - простая схемотехника и качественное исполнение конструкции).  Примерные временные границы после которых усилители начинали звучать всё хуже - это 75-76 год - время перехода на системы автоматизированного проектирования (кстати это очень заметно по структуре печатных плат - квадратно-гнездовой способ трассировки проводников) и взятие направления на удешевление производства , ну и второй этап 81-82 год - с которого стали активно злоупотреблять микросхемами и соответственно многие усилители окончательно потеряли индивидуальность и приобрели статус ширпотреба.
90-е - годы , время старательного втаптывания в небытие всей аналоговой техники вообще , с очевидной целью освободить рынок для продажи цифровой .
О современной широко рекламируемой аппаратуре "якобы для студий" сообщу следующее - после некоторого знакомства с широко разрекламированными мониторами (например активных Yamaha  , те , у которых диффузоры динамиков из пластика) начинаешь невольно задумываться а не глухой ли их проектировал ? про усилители лишь намекну , что пытаться сводить на SLA , BEHRINGER  и даже BRYSTON (и это блин , при его стоимости!) не легче чем отбивать чечётку в чугунных валенках .
Изменился сам подход к рыночной стратегии , раньше было ИЗУЧЕНИЕ ПОТРЕБНОСТЕЙ потенциального покупателя с целью максимально удовлетворить его спрос  , а сейчас имеет место быть самое ГРУБОЕ НАВЯЗЫВАНИЕ определённых шаблонов , с целью сбить с толку покупателя и сформировать ситуацию выгодную производителям и продавцам , но ни каким образом не потребителю.
« Последнее редактирование: Июня 12, 2009, 04:28:43 pm от RUS »

ilya

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #27 : Июня 12, 2009, 07:26:55 pm »
Давайте наконец-то выкинем Bryston и начнем сводить на Accuphase!
Ура, товарищи!!!!
))))))))

RUS

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #28 : Июня 13, 2009, 04:44:15 pm »
Уже Выкинули :) Просто давит он звук , особенно верха , хотя на пластмассовых мониторах наверное и не  слышно :),(зато детальность  :D ), в принципе можно было чуток переделать , но проще было отдать обратно , пока не поздно (уж больно аппарат солидный!)
А у Accuphase только дизайн красивый :D но кому-то может и сойдёт ;)
Прошу не обижаться , тут речь идёт о соотношении цена\ожидаемое качество , да и сравнивать можно по разным критериям (и с разными аппаратами) , кому-то важно чтобы корпус был большой-блестящий-с ручками-крутыми надписями известных фирм ну и орало-стучало громко и  без хрипов да в паспорте к нему расписано сколько там заумных технических решений и нулей после запятой  , как будто ВЕСЬ СМЫСЛ ОТ ПРИОБРЕТЕНИЯ УСИЛИТЕЛЯ  в количестве конденсаторов в блоке питания и золотом напылении на клеммах , а ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ЗВУЧАНИЯ - НИ СЛОВА . При более близком знакомстве с подобной техникой - стоит лишь просто послушать (а потом и внутрь заглянуть) , то становиться ясно что за эти деньги можно было сделать ГОРАЗДО ЛУЧШЕ , особенно при сравнении с аппаратами былых времён , а если не видно...извиняюсь...не слышно :)  разницы , то зачем платить больше ? :blink:  НАСТОЛЬКО БОЛЬШЕ ?
Бестолку рассуждать о звуке , он разный в разных категориях и спекуляций на эту тему не становиться меньше - это выгодно производителям\продавцам , да и конструкторы\инженеры тоже зарплату хотят :rolleyes: - а то пришлось бы при достижении идеального совершенства сидеть им без дела или менять профессию .
Прежде всего эта тема создана для того ,
чтобы помочь людям со скромным бюджетом не распылять понапрасну средства на всякую дребедень , не совершать досадных ошибок , не идти на поводу у попсомаркетинга и делать выбор опираясь не на раскрученность торговых марок и рекламные заявления , а разобраться во всём самим , отчасти воспользовавшись опытом  тех , кто проверил всё это на практике , в течении многих лет .
Результат следующий - лучшая аппаратура добывается путём либо изготовления на заказ проверенными людьми\фирмами , либо берётся винтажная , хорошо себя зарекомендовавшая на практике и при необходимости дорабатывается под свои возможности\потребности , а если есть желание\умение\необходимость то и самостоятельно DIY изготавливаемые аппараты (не путать с кустарщиной и так называемым "кривым самопалом") могут быть не хуже (иногда даже лучше) фирменных .
Ну а если денег хватает и жизнь удалась то пожалуйста - MANLEY , BELLARUM и мониторы по 120 000 уёв за пару(PMC например) , хотя и тут не всё так гладко , например новые B&W больше чем  за 5000 уёв (это такие трёхполосники модульные) проиграли вчистую  стареньким Technics - тоже трёхполосники , правда вот обошлись гораздо дешевле :) и взгляд радуют и поют хорошо  :rolleyes: и денежки на дополнительную аппаратуру сэкономились :)
« Последнее редактирование: Июня 13, 2009, 04:45:46 pm от RUS »

libertone

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #29 : Августа 02, 2009, 08:20:46 pm »
Цитировать
Ну я уже както советовал - Stonecold. (http://lincor-lib.narod.ru/Amps.htm)
Усилитель с предкомпенсаций искажений. Транзисторы работают в классе B, что значит пониженный геморрой с радиаторами. Все, что круче него - уже точно не для новичков.
Фигня там какая-то...
Разводка для лохов.

Jansen

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #30 : Августа 02, 2009, 09:33:19 pm »
Вот настоящий контрольный усилитель работавший в настоящей студии в 60-70х годах прошлого столетия -Щвейцария, меломаны слушали - забраковали - не дает лампового окраса. http://i96.photobucket.com/albums/l173/Valery_011/Amp.jpg

RUS

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #31 : Августа 03, 2009, 04:09:09 pm »
*****Вот настоящий контрольный усилитель работавший в настоящей студии в 60-70х годах прошлого столетия -Щвейцария, меломаны слушали - забраковали - не дает лампового окраса. http://i96.photobucket.com/albums/l173/Val...11/Amp.jpg*****



Усилитель-усилителю рознь (народная мудрость) :)

Хороший ламповый усилитель (как и вообще хороший контрольный усилитель)
не даёт никакого окраса :) - он прозрачен для звука , вот только контрольную акустику подбирать к нему весьма непросто (особенно в последнее время , когда всё заполонила низкочувствительная (и как правило низкокачественная) акустика .


 
« Последнее редактирование: Августа 03, 2009, 04:16:44 pm от RUS »

Sonic

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #32 : Августа 03, 2009, 04:12:39 pm »
Мониторный усилитель и не должен давать окрас.

Jansen

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #33 : Августа 04, 2009, 01:59:00 pm »
Цитировать
Мониторный усилитель и не должен давать окрас.
О  чем и речь. Поэтому и подходы разные. Просто привел для примера ламповый усилитель, именно контрольный стоял на мониторах среднего или дальнего плана, на ближних вообще стояли усилители по 4 ватта (этот 15). Не то, чтобы ребята хотели выпендриться -контрольный усилитель  на лампах, просто другого варианта не было, транзисторы - только германиевые, и то, только начали появляться. Так, что делали из того, что было, искажений по сегодняшним понятиям - немерено, правда звучал подлец. Действительно был момент, на закате компонентой аппаратуры - это когда все отдельно и усилитель и проигрыватель и дека, и акустика не компрессионная, а прямого излучения. Сам помню NEC, DUAL, Teckniks и т.д. с хорошими пятиполосными Пионерами - звучал даже винил. Недавно этот DUAL увидел на барахолке в Митино по какой то смешной цене - тыщщи 3 рублей. Чуть не всплакнул. Кстати за 1000 там периодически  можно купить БРИГ - получится неплохой контрольный усилитель, получше, чем на микросхемах.

RUS

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #34 : Августа 12, 2009, 05:14:10 am »
Ещё из отечественных неплохи "Одиссей - 002" и "Электроника Б1-01" - сигнал только надо сразу на мощник подавать , минуя предварительные каскады (многовато шумов добавляют и прозрачность ухудшают , но замена некоторых транзисторов и других элементов способны поправить дело :) , хотя не все отечественные транзисторы так уж и плохи(хотя у них к сожалению не слишком хорошая линейность , но как правило скоростные характеристики на начальном участке смещения например даже кт315 оставляют позади большинство современных импортных транзисторов (сам в это с трудом верю но это так! -   приборы , да и уши не обманешь , но всё портит их весьма большая зависимость усиления от тока и шумы , тут импортные гораздо лучше) , например иногда Электроника Б1-01 попадаются за бесценок (иногда даже даром) с пробитыми выходными транзисторами , замена их на Моторолловские MJ15003 оказалась способна буквально совершить маленькое чудо - такого звучания от отечественного аппарата тридцатилетней давности явно никто не ожидал :)
Электролиты в блоке питания иногда тоже не мешает заменить на Jamicon :)
но результат весьма неплох :) ну а говоря об отечественной аппаратуре вообще , у нас могли вполне выпускать лучшие в мире усилители (и много чего ещё) если бы не активное противодействие (а иногда и откровенный саботаж и вредительство) с подачи некоторых чиновников (связанных видимо каким-то негласным договором на протяжении многих лет (даже десятилетий!) , и способствующих застою и в конечном итоге развалу и разграблению целых отраслей промышленности вообще)поэтому я не критикую отечественную аппаратуру , просто прекрасно понимаю почему так было и кому всё это выгодно - просто повезло обменяться информацией по этому поводу с теми кто работал в этих областях науки и производства - много интересного узнал - как нашим конструкторам активно мешали и "советовали"  второпях  "лепить горбатого" или сразу копировать импорт , хотя своих оригинальных решений было в изобилии (и технологий изготовления полупроводников тоже)как откровенно рекомендовали "не дёргаться" и заниматься "показухой" , хотя к счастью так было не везде , благодаря чему и могли появиться некоторые весьма и весьма неплохие аппараты отечественного производства :)
« Последнее редактирование: Августа 12, 2009, 05:29:20 am от RUS »

Sonic

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #35 : Августа 13, 2009, 12:24:39 am »
Наши дарлингтоны КТ827/825 неплохи в звуке, но подобрать их парой- это большой труд. Помню, в начале 90-х в Корвете 800-м, по-моему, их целая пачка стояла, так, хотя бы один не уложился в параметры, остальные начинали вылетать.

RUS

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #36 : Марта 24, 2010, 12:45:51 pm »
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1517-3796f58537.GIF[/img]
Схема усилителя Fisher TX-1000


[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1518-a5878ac99b.GIF[/img]
Схема усилителя UNUVERSUM Hi Fi 6000

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1519-2638a8f031.GIF[/img]
Схема усилителя Электроника Б1-01
« Последнее редактирование: Марта 24, 2010, 12:50:04 pm от RUS »

Serge_D

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #37 : Июня 13, 2010, 11:35:38 am »
Собирал усилитель "Холтона" очень недурственно, советую попробовать.. на вегалабе целая ветка для интересующихся.

андрей 15

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #38 : Апреля 05, 2012, 05:27:09 pm »
зачем заново изобретать колесо??? проще будет повторить один из вариантов старого усилителя quad 405)))))на мой взгляд у него отличные характеристики и легкая возможность повторения))
 

андрей 15

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #39 : Апреля 05, 2012, 05:27:49 pm »