Автор Тема: И опять ленточник МЛ-51  (Прочитано 46811 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

real64

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #180 : Июля 22, 2016, 10:55:29 pm »
Цитировать
real64 Согласен с вами.Но я вынужден так сказать защищаться и защищать свою позицию и свои слова поэтому отвечаю.
  Для защиты начните свою тему. А здесь последний раз, прошу по хорошему - НЕ ПИШИТЕ.  

Garin

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #181 : Июля 22, 2016, 10:57:36 pm »
real64  Да конечно,прошу прощения,я в вашей теме пишу (хотя не только я) не по теме.
 

burd-ig

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #182 : Июля 22, 2016, 11:03:36 pm »
А будет сравнение переделанного МЛ с Shure? :)
Ктр какой в итоге остался?

Beermonza

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #183 : Июля 22, 2016, 11:20:20 pm »
Цитировать
Вот еще по поводу сравнения Shure  и например, MЛ-51.
Физический капсюль у Shure, а не визуальный, находится чуть дальше к ручке.
Прежде чем сравнивать, стоит сфазировать эти два микрофона по ВЧ.
Один американец мне прислал фото, он догадался, что Shure должен торчать вперед. Оно и понятно, катушка видно где-то сзади.
У динамического Shure SM58 конструкция с хитростью в другом месте :) Диафрагма спереди как у всех динамических миков. Удлинённая магнитная система, чтобы поиметь большую индукцию в зазоре, влеплен огромный магнит (по меркам динамических капсюлей). И дальше после этого капсюля идет трансформатор на пермаллое 1:3, ...тут он набирает выхлоп ~3 мВ.

Сравнивать нельзя, МЛ-51 слабее в 3 раза. С неодимовыми магнитами около ~2 мВ.

real64

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #184 : Июля 22, 2016, 11:51:25 pm »
Цитировать
А будет сравнение переделанного МЛ с Shure? :)
Ктр какой в итоге остался?
   Если вопрос ко мне, то у меня нет Shure, поэтому в сравнить не с чем. Трансформатор я использовал ферритовый с Ктр=150. Звук не понравился.  Пример выкладывал. Отзывов не получил. И пока забросил. Если интересно - могу намотать на пермаллое с таким же Ктр=150, сделать пробную запись и выложить в сравнении с конденсаторным.    

burd-ig

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #185 : Июля 23, 2016, 12:13:02 am »
Тогда уж сделать запись в одинаковых условиях и сравнить феррит с пермаллоем. Ну и конденсаторник для сравнения в конце записать.
Пока не совсем понятно, как оценить эту запись. Какая-то "холодная" она получилась, но нужно сравнить бы со знакомым микрофоном.
 

real64

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #186 : Июля 23, 2016, 08:03:41 am »
Сделаю. А пока думаю об оценке трансформаторов в непосредственно в МЛ-51 с помощью всё той же RMAA. Для этого предполагаю снять магниты. На верхний контакт ленточки подавать через резистор тестовый сигнал, а выходной сигнал со вторички трансформатора подавать на вход EMU.    

Sonic

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #187 : Июля 23, 2016, 11:11:19 am »
Цитировать
Но я вынужден так сказать защищаться и защищать свою позицию и свои слова поэтому отвечаю.
Garin, ну, вот вы начали засирать, извиняюсь за выражение, чужую тему в продолжение своей закрытой. Вам же советовали читать больше профильной литературы и усваивать материал, а не заниматься выдумыванием своих околонаучных тестов, не имеющих ничего общего с реальными измерениями.
Вам есть что сказать по существу этой темы?
Если нет, то прошу модератора почистить тему, пока она не превратилась в очередное болото.
« Последнее редактирование: Июля 23, 2016, 11:11:48 am от Sonic »

real64

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #188 : Июля 23, 2016, 01:37:18 pm »
Намотал пермаллоевый трансформатор с Ктр=150. Сделал тестовые записи МЛ-51 с ферритовым и пермаллоевым трансформаторами и ламповый конденсаторный.  Усиление интрументального (поправил,  Sonic  спасибо)  усилителя EMU для ленточного микрофона выставил 46 Дб для конденсаторного 26 Дб.
   Вот ссылка на скачивание файла (Ахтунг для тех кто на лимитных тарифах - размер 73 мБайт):
https://drive.google.com/file/d/0B3nrOGuWCj...iew?usp=sharing
« Последнее редактирование: Июля 23, 2016, 10:39:34 pm от real64 »

Beermonza

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #189 : Июля 23, 2016, 04:46:27 pm »
У меня не скачивает, жму на кнопку, просто молчит, закачки нет. Можете скинуть на yandex.диск?

real64

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #190 : Июля 23, 2016, 05:14:39 pm »
Я давно не пользовался yandex.диском. Попробуйте скачать.
https://yadi.sk/d/aftcc8aJtZHoQ

Sonic

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #191 : Июля 23, 2016, 07:38:25 pm »
У меня скачалось.
real64, все микрофоны писались через один пред? При прослушивании поднял уровень микрофона с ферритом до уровня остальных. По спектрограмме не смотрел, но на слух у ферритового ВЧ лучше выражены, чем у пермаллоевого. Ну, у конденсаторного ясно, что частотка значительно шире, чем у ленточных.

Как я понял, у Вас Ктр феррита и пермаллоя одинаковы. Не замеряли выходной импеданс этих трансов?
« Последнее редактирование: Июля 23, 2016, 07:58:28 pm от Sonic »

real64

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #192 : Июля 23, 2016, 07:58:41 pm »
Да, всё писалось как и всегда через пред EMU-0204, только через  мегОмный инструментальный вход. У конденсаторного в разъёме распаян резистор 160 кОм.  Выходной импеданс   МЛ-51  с этими трансформаторами по расчётам получается в  районе 5.6 кОм. В действительности будет наверное несколько больше. Измерениями не проверял, но уже паяю  для этого переходник.  
« Последнее редактирование: Июля 23, 2016, 08:10:21 pm от real64 »

Sonic

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #193 : Июля 23, 2016, 08:01:07 pm »
Цитировать
Да, всё писалось как и всегда через пред EMU-0204, только через  мегОмный инструментальный вход. У конденсаторного в разъёме распаян резистор 160 кОм.
А выше Вы написали про микрофонный пред карты. Опечатка?

real64

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #194 : Июля 23, 2016, 08:18:37 pm »
Да, действительно. Опечатка. Просто у Эму несколько своеобразная схема. В левом канале для организации инструментального входа на входе микрофонного применён мегОмноый повторитель. В начале темы это уже обсуждали. Кстати из-за этой особенности сделать измерение импеданса не представляет труда. Достаточно только заменить на шнуре микрофона Джек на XLR  измерить изменеие уровней и потом рассчитать импеданс по ГОСТовской методике, которую я приводил в первом посте темы

Sonic

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #195 : Июля 23, 2016, 09:09:37 pm »
Понял, спасибо!
Недавно приобрёл с рук, за недорого, советский RLC-метр Е7-13. Проверил на точных элементах- вроде сильно не врёт. Прикупил недавно некоторое количество трансиков ТОТ-94, но прибор показывает данные, отличные от заявленных производителем и по импедансу и по индуктивности.

Beermonza

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #196 : Июля 23, 2016, 09:15:15 pm »
Цитировать
Я давно не пользовался yandex.диском. Попробуйте скачать.
https://yadi.sk/d/aftcc8aJtZHoQ
Спасибо за оперативность, скачал без проблем.

Я отдельно послушал отрезки, заголовки. Ферритовый и шумнее и низ плосковат, но больше деталей в ВЧ. Пермаллой - объёмно и в меру мутно. Конденсаторный не комментирую, он другой.

Собственно, хотелось бы узнать индуктивности у трансформаторов на феррите и пермаллое. Про первый даже предположить сложно.

Beermonza

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #197 : Июля 23, 2016, 09:17:26 pm »
Цитировать
Недавно приобрёл с рук, за недорого, советский RLC-метр Е7-13. Проверил на точных элементах- вроде сильно не врёт. Прикупил недавно некоторое количество трансиков ТОТ-94, но прибор показывает данные, отличные от заявленных производителем и по импедансу и по индуктивности.
Насыщает. Попробуйте измерить только многовитковые обмотки.

Sonic

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #198 : Июля 23, 2016, 09:29:48 pm »
Цитировать

Насыщает. Попробуйте измерить только многовитковые обмотки.
Этот трансик с Ктр 1:1. Мерял крайние вывода.
Индуктивность первички/вторички показало 1.65Н, активное сопротивление в районе 850 Ом.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4217-f178cb33bc.gif[/img]
img-4217-f178cb33bc.gif
Самый первый столбик- мощность
Следующие три столбика- вх. сопротивление;
Далее три- сопротивление нагрузки;
Следующие два- сопротивление постоянному току первички/вторички;
Следующие два- индуктивность первички и рассеяния;
Далее- ток подмагничивания в мА и макс. напряжение первички.
« Последнее редактирование: Июля 23, 2016, 09:35:45 pm от Sonic »

Beermonza

  • Гость
И опять ленточник МЛ-51
« Ответ #199 : Июля 23, 2016, 09:59:31 pm »
Sonic, для каких целей?

850 Ом - много. В паспорте 2х70 Ом.