Усилитель для наушников

[Beermonza]

Чувствительность катушки к наводкам зависит от числа витков. При заданной индуктивности изымая высокопроницаемый сердечник витков нужно будет уложить гораздо больше. Поэтому результат будет хуже.

Межвитковую ёмкость можно снизить более эффективно если мотать с возвратом. Первый слой в разбежку на ширину двух диаметров провода. Конец вернуть назад к началу и мотать между витками первого слоя, снова вернуть и мотать третий слой в оставшееся место. Будет 3 слоя по одной линии, минимум влияния индуктивности рассеивания и минимум паразитной ёмкости при однослойном заполнении.

Мотать тор можно на текстолитовых шайбах, только челнок шибко мелкий и витков много тонким проводом, ...может 1 виток на аморфе?

[ZAQ]

При желании, можно ещё пиролитическим карбоном намотать... Воздушный тор сделать нетрудно. Если индуктивность не очень большая, то мотается цилиндрическая катушка, затем, она изгибается в кольцо, совмещаются первый и последний виток и фиксируются. Если индуктивность требуется больше, тогда тор можно легко сделать, например, из сахарной карамели, намотать на леденец катушку, а затем растворить сахар в горячей воде. Можно сделать тор из той же меди или алюминия, потом этот сердечник вытравить хлорным железом, что сложнее, чем с сахаром, но прочнее при намотке. Можно, в принципе, алюминиевый сердечник так и оставить внутри катушки, только сделать его незамкнутым, а зазор перед намоткой заполнить суперклеем или эпоксидом(холодной сваркой по алюминию). Алюминий - слабый парамагнетик, можно тоже самое из меди, у неё магнитная восприимчивость в минус, в отличие от алюминия, но, зато, ближе к 0. Можно ещё это дело заэкранировать... вот такие мысли.
Научиться бы ещё мотать трёхмерную катушку... Магнитные силовые линии перпендикулярны направлению тока в витках. Давно подумываю о возможности реализации такой катушки, в которой три магнитных вектора направлены по осям X,Y,Z в пространстве. По идее, они тоже должны замкнуться, как и в торе, только как бы обволакивая катушку полем в виде сферы. Не знаю, может, наоборот, бифиляр получится, надо пробовать.

[ДмитрийЗл]

Не совсем понял этот способ, можно чуть подробней?

вот такой я объяснятель

Моя цель - чтоб витки с близлежащим порядковым номером лежали рядом друг с другом... вернее, чтоб например первые и последние не лежали друг на друге (это worst case).
Катушку я делаю с тонким внутренним диаметром, не много слоёв, но длинную. Наматываю горку с лева, например 3 слоя с 4, 3, 2,  витками (на самом деле всё абсолютно без структуры, как получится)
Потом ещё 2-3 витка на дно и три слоя повер этих витков, заполняю до уровня начальной "горки" (горка растёт в ширину, высота остаётся)... ну итд. Обычно витков 40-50 хватает


По идее можно математически вывести нужную форму катушки и порядок намотки. Но я не умею. не вникал никогда.
------------------------------------------------------------------------------------------
с тором всё проще - согнуть в кольцо тонкостенную пластиковую трубку  

P.S.
Наверное даже хамбакер - техника уже поможет. Основная помеха - силовой транс, там 50Гц - Длина волны огромная. две катушки будут для этой волны почти в одной точке. Если достичь хорошей симметрии в намотке - можно хорошо подавить наводку.

Экранировать 50Гц только мю-металлом, но тогда это станет уже не воздушная катушка

------------------------------------------------------
Нашёл картинку, так легче понять.
Сверху - плёха, снизу харашо

[Tuvalu]

Дима, спасибо!
 

[Beermonza]

Нашёл картинку, так легче понять.
Сверху - плёха, снизу харашо

Метод частного возврата. Треугольник 1-4-10 набирает ёмкость так же как и один слой 1-10, но поскольку он расположен в 3-х слоях, на него индуктивность рассеяния повлияет сильнее, чем на один слой 1-10. Тут начальный участок "горка" - проиграл. А вот дальше идут возвраты. 11-14 имеют между собой непосредственный контакт и набирают ёмкость подобно одному слою. Эту ёмкость частично сбивает переход с верхнего диаметра на нижний. Совсем хорошо будет, если вообще каждый виток "не чувствовал" соседский и чтобы в 1 слой.

И про совпадение векторов катушек силовика и вашей индуктивности не забыть. А экранировать колпачком видимо придётся.

[ZAQ]

Тема заинтересовала: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1105

Наверное даже хамбакер - техника уже поможет. Основная помеха - силовой транс, там 50Гц - Длина волны огромная. две катушки будут для этой волны почти в одной точке. Если достичь хорошей симметрии в намотке - можно хорошо подавить наводку.

Это как? намотать в кольцо, потом кольцо перекрутить в восьмёрку и сложить два кольца в одно? так?
_______________
PS не жирновато будет диодов SB560 в выпрямителе(есть немного)?

[ZAQ]

Печатка, пока что, на таком этапе. В один слой. Мосты не рисовал, пока определяемся с диодами. Мелкий мост убрал, - уговорили. У меня транс имеет две раздельные обмотки, так что, можно поставить по мосту в плечо, как пишет Lynx, чтобы снизить вероятность подмагничивания. Не знаю: стоит, или один мост, как поступить? Если будут хамбакер катушки, или ещё какие хитрые, планирую поставить на плате. Рука так и тянется поделить плату на две, в районе мелких банок, так как плата с усилителем выходит полупустая, её реально можно уменьшить, а БП отделить, подать питание можно коротким шлейфом...

[ДмитрийЗл]

Красиво!  

1) 8066
Убери от неё стабы, им там делать нечего. Оставь рядом только кондёры. А стабы например слева. У тебя они кстати питаются от выхода ЛМок... нот гуд
8066 микруху вплотную к 6012. Входы компактно (рядом) снизу... их земли в одну!!! точку. Входные RC  на потах?
Пятачки инверт. входов держи компактней - так особенно левый наловит. Правый - лучше

2) 6012
нижние ножки (gnd) - не припаяешь без перегрева. убери вокруг землю, соединять их с полигоном через тонкие дорожки.
нижние 750 Ом - поднять выше, ближе к инверт. входам
кондёры для питания - сверху 6012 сделай для отрицательной шины, компактно. (туда, где сейчас для + стоят) Она важнее. Там PSRR гораздо меньше, особенно на выс. частотах.
Для положительной - справа-слева ot 6012.... второй этаж нужен
кондёры между +/- нужны, ставитъ их ближе к минусу, и дорожка до +

делай два слоя!!!

3) блок питания - катастрофа
Дорожки шире, массы больше и "по порядку".
контуры зярядки 4700мкФ - огромные... это будет излучать сильно
связка RC  с ADJ - pins землёй сразу к 100uF, нигде по другой земле не "гулять"


p.s.
Шоттки 560 - жалко. что-то типа SB160, MBR1100 нету?
С двумя диодными мостами легче правильно развести силовую землю в маломощных приборах.

--------------------------------------------------------------------------------------
добавил двухслойную разводку выпрямителя + банки (CRC,  R = много мелких smd парал.)

Там с диодами можно получше конечно, но смысл думаю понятен, как делать маленькие контуры.
(снабер на входе кстати есть)

Берёшь двухcлойку, и просто режешь прорези... травить даже не надо.
Там конечно нет стабов, но и их можно тем же принципом... не дорожки травить, а резать сплошной слой меди

Обрати внимание на прорез в GND (красным). Если мост один - так уже не сделаешь. этот прорез можно вести до банок на выходе ЛМок, только там соединяя силовые земли двух обмоток

[ZAQ]

У тебя они кстати питаются от выхода ЛМок... нот гуд

Ой!

Входные RC на потах?

Да.
Благодарю! критика умеренная, думал будет хуже.
--------------------------------------------

что-то типа SB160, MBR1100 нету?

полно FR102, но это не Шоттки, падения на них побольше, не пойдут?
Достать могу, естественно, почти всё, только это длительный вопрос...

[ZAQ]

8066
Убери от неё стабы, им там делать нечего. Оставь рядом только кондёры. А стабы например слева.

Ставил рядом из соображения, что будут поменьше контуры... Хотя, это на увеличеннии они большие. Реально размеры в мм, обхохочешься... Ну сдвину, например, 750R повыше на доли мм, насколько изменится ёмкость к земле, интересно... как же чип внутри разведён тогда, как представишь - ведь там совсем рядом всё...

Дорожки шире, массы больше

Тогда нужен фоторезист, а я с ним не дружу: только ЛУТ, а с ним сложноваты такие требования... Токи мизерные, а БП как на сильноточный аппарат.Прогревать огромные полигоны при пайке терпеть ненавижу.   Сплошные компромиссы...  

[ДмитрийЗл]

Благодарю! критика умеренная, думал будет хуже.

да всё очень неплохо в самой деле. С землёй даже хорошо (для однослойки)

Где снимать землю ушей, кстати... в какой точке?
И цобеля после 2Ом нет пока. Его землёй именно в ту точку надо.

Ты просто поставил 431е совсем рядом к 8066, и они не дали сделать контуры ООС композита компактно. Эти стабы можно спокойно отдалить на 2-3см

Правый -Vcc кажется в воздухе висит    

[ZAQ]

Правый -Vcc кажется в воздухе висит 

Вот он, - самый главный косяк! Да нормально он висел, отодвинул пятак, т.к. провести (не туда!) нужно было питание книзу...
Если сильно придираться к длине дорожек, с таким успехом, уж сами электролитические конденсаторы нельзя использовать впринципе, если посмотреть, какая у них высота... а то, что через текстолит и внутренний пыж там проходит сантиметра полтора тупо выводов, - так это вообще авария!  
----------------------------------------

Где снимать землю ушей, кстати... в какой точке?
И цобеля после 2Ом нет пока. Его землёй именно в ту точку надо.

Пока нету, думаю, попближе к трансу где-то, не?
Transm. line чего-то не нашёл, в симуляторе пока... Что там должно, вообще, происходить? Я симил работу композита на 500пФ ёмкость(линия), смотрел сдвиг фазы на единичном усилении с на выхода, до RL, со снаббером и без, это разве не тоже самое?

[ДмитрийЗл]

думаю, поближе к трансу где-то, не?

неее...
точно посерединке, над 6012. там, где сходятся земли блокирующих кондёров отриц. шины

Что там должно, вообще, происходить?

это можно себе представить, если последовательно соединить кучу LC - делителей. (L-последовательно, С-паралельно)
Даже так : LCL - в каждой дорожке много L  последовательно, + много С между дорожками
при чём все эти L - наводят друг на дгуга... как бы являются частью трансформатора. с разным коэфиц. (в зависимости от расстояния)

Физически происходит задержка сигнала (сдвиг фазы) и переотражение волны... в зависимости от длины волны кое-какие частоты "бросает назад" в неподходящее время, т.е. сдвигает на 360°... получаем резонансы.

Читаем учебники короче, я не умею рассказывать

со снаббером и без, это разве не тоже самое?

нет, не тоже
вернее не то на высоких частотах

Вот он, - самый главный косяк!

это не главный косяк... он лечится одним проводком.
А вот когда контуры огромные - это не лечится.

На счёт ЛУТА... не нужно в блоке питания травить вообще... перед травкой закрыть всё лаком.
А потом резать медь скальпелем.
 

[Beermonza]

У ЛУТ через утюг проблема с большими полигонами. Проще на паяльник насадить подушечку из алюминиевой фольги, выставить 150'С и равномерно везде прогладить по нескольку раз. Если тонер хорошо прилип, то на поверхности журнальной бумаги видно выпуклые дорожки.

Я по первой применял лак для ногтей. Наклеиваете тонкую полоску изоленты, сверху проводите кисточкой. Пока лак не засох, срываете изоленту, и остаётся ровная полоска открытой меди. Так наклеиваете полоску за полоской, где нужно. Потом закрашиваете всё остальное. После травления будут ровные полигоны, как на заводе. Можно комбинировать ЛУТ+лак для ногтей.

[ZAQ]

Физически происходит задержка сигнала (сдвиг фазы) и переотражение волны... в зависимости от длины волны кое-какие частоты "бросает назад" в неподходящее время, т.е. сдвигает на 360°... получаем резонансы.

Я хотел узнать про опцию, что за график строится и какие там параметры, у меня даже в мануале описания об этой функции нет, много всего есть с другими названиями, в которых я не разобрался пока...

Наклеиваете тонкую полоску изоленты, сверху проводите кисточкой. Пока лак не засох, срываете изоленту, и остаётся ровная полоска открытой меди.

спасибо, неплохой совет. Только надо подобрать, наверное, такую ленту, чтобы клея не оставалось на меди, а то потом трудно его аккуратно удалять и могут быть недотравы...

[Beermonza]

Наклеиваете тонкую полоску изоленты, сверху проводите кисточкой. Пока лак не засох, срываете изоленту, и остаётся ровная полоска открытой меди.

спасибо, неплохой совет. Только надо подобрать, наверное, такую ленту, чтобы клея не оставалось на меди, а то потом трудно его аккуратно удалять и могут быть недотравы...

У меня проблем не возникало. Весь липкий слой оставался на изоленте, она была отечественная, грубая такая и не совсем липкая. Окунал в концентрированный раствор купорос+соль 50/50 при температуре порядка 70'С, и слетала медь хорошо, без остатков.

Можно попробовать малярный скотч (бумажный) на каучуковом слое Stayer "Master series". Изолента нынче на какой-то заразе клеится, сильно пачкает всё.

[ZAQ]

Сделал плату компактнее, оптимизировал печать для ЛУТА: просто обвёл области полигонов, внутри обводов можно закрасить перманентным маркером или лаком, тем самым, края будут ровные. Единственное смущают длинные соединения +/-20V для шунтрегуляторов, но, думаю, можно будет свить эти проводники. Диоды 10BQ100.

[ZAQ]

Картинка

[ДмитрийЗл]

дома нет этой проги... картинку можно?

[ZAQ]

Фотовид, + картинка см выше отредактировал пост