Усилитель для наушников

[ZAQ]

а прибор смогёт померить ёмкость, если кондёр под постоянкой?

а обязательно именно под постоянкой измерять, или можно на переменке соответствующей амплитуды измерить?
______________________________
PS В паспорте на один из приборов указано, что возможно измерение ёмкости при постоянном напряжении не более 36VDC, точность измерения +-3%, частота измерения 100Гц. Хочу попробовать включить последовательно с батарейкой 12V, зашунтированной конденсатором большой ёмкости. По идее, влияния не должно существенного быть, так?

[ZAQ]

Интересно? Результаты испытаний конденсатора:
- 2 мин. под напряжением 50VDC О.К., заметного изменения ёмкости после испытания не наблюдалось.
- последовательно со стабилизированным источником питания 12VDC падение ёмкости составило 74%, если не принимать во внимание погрешности измерений. Короче, 2 с копейками микроФарад вышло.    

[ДмитрийЗл]

можно так попробовать.

1000uF не на много уменьшит показания, и нет постоянки на приборе.

-----------------------------------------------------------
о..... пока писал, ты уже измерил.
Мне говорить, я тебя предупреждал, или не надо

Начиная от корпуса 1206 падение ёмкости будет заметно меньше.

И это точно X5R, x7r (на 25В) должен был бы остаться около 3uF.  чудес не бывает, короче

[ZAQ]

Сейчас ещё так попробую.
_______________________
PS Ничего не понимаю, так показывает 8.52uF, причём, постоянка без прибора на зажимах присутствует, я так думаю, что из-за утечки, потому что напряжение медленно падает, когда измеряешь вольтметром. Что-то микроконтроллерным незащищённым прибором не рискнул так подключить, вот мультиметр не очень жалко.
PPS соглашусь, что чудес не бывает, это как с историей надписи "чай чёрный байховый", скорее всего, цифру 5 на 7 переисправили на фото...

Как правильно измерять-то, всё-таки? Один и тот же прибор, но сильно разные показания показывает в том и том случае.

[ZAQ]

Всё, разобрался, вторая схема просто оказалась несколько "задумчивой". Я заметил, что потихоньку показания снижаются. Оставил схему на 10 мин при выключенном приборе, показания уже дошли до 3.3 uF, короче, надо будет ещё подождать, но не x7R - это уже точно.

[ДмитрийЗл]

как я нарисовал - наверное низзя. временная константа бешенная, долго ждать



+ Утечка у электролита большая, ничего путного не измерить

[ZAQ]

Ну вот, уже и 2 с копейками, короче, хрен редьки не слаще. Сто пудов - фэйк. Я не расстроился нисколько, брал не сильно дорого, просто самому было познавательно!

[ZAQ]

Я всегда мотал вокруг тонкого стержня (потом его убирал), только не полными слоями, один поверх другого,....  а в один "широкий" слой (много витков друг на друге в начале и так  идёшь дальше ) Уменьшается общая межобмоточная ёмкость.
На торе - надо будет попробовать, для чего-нить не такого быстрого... было бы круто намотать воздушную, в форме тора

Электромагнитная индукция пропорциональна числу витков, то есть, чем больше витков - тем ловить будет сильнее. По идее, нужно количество витков снижать, а диаметр витка увеличивать, либо делать очень длинный провод и укладывать так, чтобы витков совсем не было. ))) Нужен компромисс... Экранировать катушку, понятно, нельзя, потеряется "воздушность"... Тор воздушный намотать просто - мотается цилиндрическая в один слой, затем совмещаются первый и последний виток - получается тор. Вопрос в компромиссе, как набрать 10 микроГенри, и где размещать катушку: далеко от монтажа - ловить будет меньше, но может быть возбуд, если слишком далеко от выхода...

[ДмитрийЗл]

то есть, чем больше витков - тем ловить будет сильнее

А площадь контура значит никак не влияет?        

[ZAQ]

Влияет, магнитный поток раскрывается как произведение индукции на площадь витка. Площадь витка, в свою очередь, создаётся длиной окружности из провода, но зависимость индуктивности от количества витков - квадратичная. Вот и нужен компромисс. Без катушки - никак.

[ДмитрийЗл]

Если я чего не путаю, то ЭДС рамочной антены прямопропорционален кол-ву витков И! площади рамки.

[ZAQ]

ДмитрийЗл
Ничего не путаешь. А просто длинный проводник обладает индуктивностью? Я рассчитывал катушку определённой индуктивности из одного и того же провода, изменяя только диаметр витка и количество витков. Заметил, что максимальная длина провода получается при вполне определённом диаметре витка и определённом количестве витков. Если какой-то из двух параметров изменить, то длина провода изменяется в меньшую сторону. Возможно ли в принципе найти способ сворачивания длинного провода, чтобы и витков было не много, и диаметр витка был мал? Существуют же альтернативные цилиндрическому способу намотки: корзинчатые, плоская паутинка, и т.д.? Если провод просто сложить, например, "гармошкой"?

[ZAQ]

ДмитрийЗл
Вот такая воздушная катушка в один слой подойдёт? Индуктивность 6.6мкГн. Если да, то где их лучше размещать? Между платой и выходным гнездом?

 

[ДмитрийЗл]

6.6мкГ - много
2-3 вполне хватит.
Чем больше диаметр бублика (не витка) - тем больше наловит. Это фантомный виток. И такой конский размер будет на десятке Мегагерц уже кондером, а не индуктивностью.
Поробовать можно так:
Два слоя, туда-обратно, милиметров 5 диаметр каркаса. Витков по 30 на слой хватит.
А потом это изогнуть в бублик (с минимальным диаметром) и залить.

Получится компенсация фантомного витка.  Слои в "противоходе"

Ставить - чем дальше от платы, тем больше шансов возбуда. Если там не далеко до клемм - можно попробовать и на них.
Если далеко, лучше на плату, подстраховаться

[ZAQ]

У катушки на фото 5мм диаметр.
Дима, а почему укладка провода "змейкой" индуктивность не набирает? Вернее, набирает, но почти так же, как тот же провод из одного витка? Я-то думал, что хамбакер по идее должен быть (((
А почему нужно заливать (катушка итак вроде достаточно жесткая, а при изгибании индуктивность не особо изменяется), и чем заливать?

[ДмитрийЗл]

5мм у витка, а сам бублик - 30-50?
Змейкой - это как?
Заливать - чтоб не погнулась. Провод то не сильно толстый. Можно и не заливать, будет даже лучше (емкости меньше)... но нестабильно, задел - и "все пропало"

[ZAQ]

Сам бублик средний d=37мм (наверное многовато, но если уменьшить индуктивность, то бублик можно сделать ещё меньше), виток 5мм, провод диаметром 0.6, чтобы её серьёзно деформировать, просто задеть будет мало. Змейкой думал вот на  такой манер, как на картинке. Получается такая плоская лента как-бы из противоположно намотанных витков, её ещё можно свернуть в кольцо для уменьшения габарита. Если в кольцо сворачиваешь, то индуктивность несколько ещё падает, но не сильно. Но эксперимент почему-то показал, что для получения приемлемой индуктивности потребуется очень длинный провод.

[ZAQ]

Дима, самое интересное я обнаружил то, что при такой намотке индуктивность не зависит от количества витков и от размеров витка. Кусок провода 96см я намотал змейкой сначала с высотой витка 30мм, измерил индуктивность, затем выпрямил тот же кусок, согнул пинцетом витки высотой по 5мм (на фото), измерил индуктивность - получилась такое же самое значение в обоих случаях. Вот дела )))