Автор Тема: Эксперименты с аморфом  (Прочитано 114093 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ramiress

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #40 : Июня 14, 2013, 08:53:17 am »
Мне на днях AndKiev прислал трансик на вышеупомянутом сердечнике. Я решил его промерять с помощью имеющихся приборов.
Замерял его вне схемы. На вход с генератора подавал синусоиду, выход нагрузил мегаомным резистором и на осциллограф. В общем действительно, до 50 кГц незначительные завалы-подъемы (0,1 Дб) есть, а так - шикарно все. Ну ниже 20 Гц искажения сильные начинаются формы сигнала. Вобщем условие 20Гц-25кГц соблюдается.

Thorn

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #41 : Июня 14, 2013, 12:42:35 pm »
ramiress
Сможете фото сделать?

ramiress

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #42 : Июня 14, 2013, 01:18:56 pm »
Фото трансика, или осціллограммі?

Thorn

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #43 : Июня 14, 2013, 01:32:25 pm »
ramiress
Транса. :)
Андрей кстати хотел завести тему по поводу этих трансов, возможно даже набрать народ для заказа коллективного (или что-то в этом роде). Так что любая информация была бы интересна и полезна.

Юрий Сергеевич

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #44 : Июня 14, 2013, 01:39:25 pm »
Цитировать
Вобщем условие 20Гц-25кГц соблюдается.
А выходной импеданс у генератора какой был при измерениях? А то как-то странно, по выходу импеданс шунта указан, а по входу нет)
« Последнее редактирование: Июня 14, 2013, 01:41:34 pm от Юрий Сергеевич »

ramiress

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #45 : Июня 14, 2013, 02:15:19 pm »
Импеданс генератора 50 Ом
Фото трансика аттач
http://i031.radikal.ru/1306/7f/c10650988f43.jpg
http://i031.radikal.ru/1306/7f/c10650988f43.jpg
« Последнее редактирование: Июня 14, 2013, 02:15:44 pm от ramiress »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #46 : Июня 14, 2013, 02:25:30 pm »
Цитировать
Импеданс генератора 50 Ом
Тогда измерения неинформативны, _если это входной транс_. 600 Ом должно быть. И еще: уровень сигнала какой?
« Последнее редактирование: Июня 14, 2013, 02:30:35 pm от Юрий Сергеевич »

ramiress

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #47 : Июня 14, 2013, 02:34:34 pm »
уровень на вход подал минимальный, который смог отдать генератор 100мВ

ramiress

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #48 : Июня 14, 2013, 02:35:21 pm »
понял, свою ошибку, перемеряю в понедельник с сопротивлением последовательным.

Юрий Сергеевич

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #49 : Июня 14, 2013, 02:37:34 pm »
Цитировать
уровень на вход подал минимальный, который смог отдать генератор 100мВ
Хотя бы вольт и полвольта подайте еще, особенно на низах.

ramiress

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #50 : Июня 14, 2013, 02:50:39 pm »
меня он интересовал, как входной микрофонный, потому и гонял его на соответствующем напряжении. В понедельник, значит, дам на него соответственно  1,2В ,включу на понижение с последовательным 560 Ом и замеряю. Может, проще сделать это через звуковую карту? Есть-же програмулины, снимающие АЧХ

Юрий Сергеевич

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #51 : Июня 14, 2013, 03:07:34 pm »
Нет, подавать нужно на вход, осциллограф соединять с выходными выводами транса и смотреть что там. АЧХ можно и на 100 мВ снимать. На низах можно взять 2-3 частоты (допустим 20, 50, 100Гц) и посмотреть на каждой: при каком уровне начинаются искажения. А какой коэффициент трансформации, чем снимали АЧХ?

У осцилла входное мегаомы, у карты килоомы, имхо не стоит картой
« Последнее редактирование: Июня 14, 2013, 03:19:23 pm от Юрий Сергеевич »

ramiress

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #52 : Июня 14, 2013, 03:10:42 pm »
ну правильно, очевидно, мы с Вами немножко не поняли друг друга)
Ачх снимал строя таблицу по ослику ( со встроенным децибелметром) На генераторе постоянная величина сигнала, о на выходе плавала на +-0,1 дБ

ramiress

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #53 : Июня 14, 2013, 03:41:49 pm »
вот что у меня получилось с использованием Аудио анализера и карты M-audio transit

напрямую
http://i023.radikal.ru/1306/53/46a0d0304a3e.png
http://s020.radikal.ru/i718/1306/40/1ac87b8e66a3.png

со включенным последовательным сопротивлением 470 Ом
http://s52.radikal.ru/i138/1306/0d/5a62b03ee481.png
http://s019.radikal.ru/i612/1306/57/d1475a710579.png

Thorn

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #54 : Июня 14, 2013, 03:55:07 pm »
Народ, кстати ткните носом, есть толковое описание измерения трансформаторов (вход. выход)? Мне пришли Edcor (в соседней ветке обсуждали), может тоже займусь если время найду. Может новую ветку начать по поводу измерений?
« Последнее редактирование: Июня 14, 2013, 03:55:40 pm от Thorn »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #55 : Июня 14, 2013, 04:33:08 pm »
Цитировать
вот что у меня получилось с использованием Аудио анализера и карты M-audio transit

ramiress
Какой Ктр? Входное сопротивление карты?
Впредь с результатами выкладывайте, пожалуйста, параметры испытуемого устройства а также условия измерения, без этого данные теряют всякий смысл.
Для конкретного случая: выходное сопротивление генератора (Rвнутр+Rдоб), сопротивление выходного шунта (нагрузки), входное сопротивление измерителя, будь то карта или еще что-нибудь, Ктр трансформатора при измерении.
Цитировать
со включенным последовательным сопротивлением 470 Ом
Итого имеем входную индуктивность 1,5 Гн, если все правильно измерено. Неплохо, но не супер. Особенно для аморфа.
« Последнее редактирование: Июня 14, 2013, 04:58:16 pm от Юрий Сергеевич »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #56 : Июня 14, 2013, 04:41:32 pm »
Цитировать
есть толковое описание измерения трансформаторов (вход. выход)
Несколько некорректный запрос. под каждый конкретный транс своя методика. Вот, например, для входного транса с Ктр>10 уже априори нужен высокоомный вход, поэтому опять адекватность вышеуказанных измерений под вопросом. Входное сопротивление карты вполне может "уплющить" АЧХ транса с высоким Ктр.
« Последнее редактирование: Июня 14, 2013, 04:46:13 pm от Юрий Сергеевич »

Beermonza

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #57 : Июня 14, 2013, 06:04:11 pm »
ramiress, по уровню -1 дБ у вас выходит только 70 Гц, ...без выходной нагрузки и КТ транса выглядит удручающе. Индуктивность первичной легко может быть 10H, как уже заметил Юрий Сергеевич, ...не зная параметры, на которые рассчитан транс, измерить адекватно АЧХ не представляется возможным. Обычно, производители пишут импедансы для входов и выходов и КТ указывают. Если есть LC-метр, для интереса, измерь(те) индуктивности обмоток.
« Последнее редактирование: Июня 14, 2013, 06:05:36 pm от Beermonza »

Andkiev

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #58 : Июня 15, 2013, 01:26:04 am »
Я не знаю что Вы там мерите/считаете, но звучит этот и другие такие же трансы, велеколепно, никаких завалов обнаружено не было... правда транс этот использовался ( в моем случае) как выходной в ламповом микрофоне.
И на дорогущем измерителе иммитанса,( у дешевых/простых приборов "крышу сносило", они отказывались мерять) когда замеряли индуктивность, первичка была больше 100 Гн.   вторичка меня не интересовала - не мерял... КТР - 5:1

Евгений Ивлев

  • Гость
Эксперименты с аморфом
« Ответ #59 : Июня 15, 2013, 02:17:50 pm »
Маленькая подсказочка....-на индуктивность,я бы особо не заглядывался(она действительно зашкаливает,измерить проблемно,экранировать при измерении приходится всё)А вот допустимую идукцию-превышать нельзя.И моё мнение-на выход сердечник побольше.Звучит-потрясно!!!!Но я, пошёл универсальным способом.На выходе-два переключаемых транса(пермаллой и аморф)Через полгода спросил человека,какой выход использует?Ответ-Аморф....