Автор Тема: Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440  (Прочитано 67445 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Андрей Стельмах

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #180 : Марта 14, 2012, 10:06:29 pm »
Цитировать
Цитировать
Собственно то, о чем я и говорил- тут можно поставить лампу в класс А .
Цитировать
До этого (как нарисовал Андрей ранее) - лампа работала в электрометрическом режиме.
Про электрометрический режим я в курсе. Так бы и сказали: "Советую перевести из микротокового (электрометрического) режима в сильнотоковый "нормальный"". Классы усиления здесь ни при чём.

PS. Сори, что, возможно, цепляюсь к словам. Я мог бы догадаться, что Вы имели ввиду, но это не только наша с Вами переписка - форум читают и мн. другие.
PPS. С ёмкостями ламп Вы очень ошибаетесь, на досуге разберитесь, особенно с понятием "ёмкость Миллера", которой Вы назначили величину всего пару пФ. Впрочем, для схемы без шунтирующего резистора это не актуально - там уже получится, как получится.
Действительно, мы с Вами говорим- об одном, и том-же, просто- разными словами.
Что такое емкость Миллера, и как ее прокачивать- я в курсе ;)

Действительно, посмотрите мою схему на 6н27п. Там очень оригинальное смещение, о котором впервые всем рассказал Аббас Зульфугаров.

Кстати, раз Вы, ТУВАЛУ, тоже из Киева- то мы можем с Вами познакомиться, от реальных знакомств- всегда больше пользы. Точно так, как и я познакомился с Андреем ( ник AndKiev ).  

Tuvalu

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #181 : Марта 14, 2012, 10:22:58 pm »
Цитировать
Tuvalu - Вы тоже считаете "распальцовкой" (понтами короче) применение лампы для ленточника? Или есть смысл ставить лампу?!
Andkiev, я терпимо отношусь к разным подходам в конструировании, или, если угодно, к тому, что в аудио называется религией. Если наличие лампового микрофона будет греть Вашу душу, то почему нет? Ведь, психологический фактор тоже очень важен в процессе создания произведения. Да, и клиенты студии с повышенным вниманием и пиететом относятся к ламповой технике - почему бы им не подыграть в этом. Мы же тут не измерительную технику строим. Скажу банальность, но всё будет зависеть от схемы и реализации. Собрать то и другое и сравнить по звуку - другого пути я не вижу.
А понтами (точнее, маркетинговой уловкой) я считаю всякие полупроводниковые девайсы с втиснутой в схему лампой "для утепления".
« Последнее редактирование: Марта 15, 2012, 03:54:50 pm от Tuvalu »

Andkiev

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #182 : Марта 18, 2012, 03:59:34 pm »
Ну в общем, начал я переделывать...
Блин! корпус у МЛ 51 это "песня"... :o
Повернуться негде, лампу я еще как то засунул, а вот транс - так и не влез.
Буду другой, поменьше искать, или попрошу Данилу намотать другой - железо, точнее пермаллой нужного размера есть. Данила мотает просто СУПЕР!
Ну в общем на этом этапе, на трансформаторе я и застрял  пока...

Итак, по порядку:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://i031.radikal.ru/1203/a9/a512b074e016.jpg[/img]
Собрал преамп по той схеме что выкладывал, засунул в корпус.

Поскольку корпус пластмассовый, решил дополнительно его заэкранировать - сделал две "П" образные полоски, которые будут сверху и снизу плату со всеми внутренностями закрывать.

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://i031.radikal.ru/1203/12/68cad6217c50.jpg[/img]

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s019.radikal.ru/i603/1203/52/31345fdb5503.jpg[/img]

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s40.radikal.ru/i088/1203/35/c6775614248e.jpg[/img]


Транс... не влез !  :(  :angry:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s018.radikal.ru/i503/1203/4f/1dfd487aea74.jpg[/img]

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s019.radikal.ru/i615/1203/e4/c2296f9fa7ea.jpg[/img]
« Последнее редактирование: Марта 18, 2012, 04:02:33 pm от Andkiev »

Andkiev

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #183 : Марта 18, 2012, 04:09:05 pm »
Цитировать
А зачем розовый шум? Ведь имеются тестовые диски с частотами от 20 герц до 20 килогерц. Например- известный тест Лихницкого/Микаэляна Тест СД1 . Андрей, я имею этот диск, приезжайте- перепишу его Вам. В одночасье- захватите фотоаппарат, сфотографируете мои готовые микрофоны на 6ж7.

Я вообще не понимаю, и не принимаю позицию господина ТУВАЛУ- относительно якобы- шунтирования сеточным резистором- вторичку транса от МЛ-51.... Тем более, мне непонятна логика в уменьшении номинала этого резистора.

Андрей, мне кажется- 1 мОм в сетку ЛЕНТОЧНО-ЛАМПОВОГО микрофона- самое оно.
Андрей, и что мне даст тест Микаэляна?!
У меня этих тестовых дисков, покруче Микаэляновского кстати - валом.
Когда работал в прокатной компании натырил их там...
Тут в чем идея  с шумом - у меня есть два компа, оба с приличными звуковухами.
Итак, на одном генерируешь шум - на втором наблюдаешь на спекироанализаторе ровную картинку от 20 до 20000 Гц.

А потом, в разрыв ставишь тракт который хочешь протестить - каскад, транс, кондер  и .т.д. - сразу видишь картинку где, что и как заваливает...
Как то так...

Андрей Стельмах

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #184 : Марта 18, 2012, 05:10:36 pm »

Андрей, Данила- действительно специалист по намотке трансов!!!! Более 40 входных и межкаскадных трансформаторов намотал!!! И это- под строгим глазом Аббаса Зульфугарова!!!! Так что заказывайте у него- на здоровье!!!! Причем, как Вы сами убедились- за работу он берет - копейки!!! Всем остальным- вот его телефон +380688845349 . Или почта:  davinil@yandex.ua  .

При всем этом- Данила по заказу может намотать транс - старинным немецким проводом! На старинном немецком пермаллое !  а без такого пожелания- мотает отечественным проводом 60-х годов.

Кстати, Андрей, попробуйте отпаять сеточный резистор в 1 мом. Тувалу- дело говорил.
« Последнее редактирование: Марта 18, 2012, 05:12:10 pm от СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ »

burd-ig

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #185 : Марта 18, 2012, 05:18:47 pm »
Подскажите пожалуйста, никто не знаком с таким трансиком.
Подойдет ли он в качестве входного для лампового преампа.
Tube amp microphone input/driver transformer 4K:8Kimpe
На нем я рассмотрел марку TL 280
Пока на руках у меня его нет, но есть возможность приобрести.
Продавец сам ничего про него не знает и находится за рубежом.
Заранее спасибо.
А для вас Андрей ссылка на форум Октавы
http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic...=2190&start=105
 

Андрей Стельмах

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #186 : Марта 18, 2012, 05:39:32 pm »
Цитировать
Подскажите пожалуйста, никто не знаком с таким трансиком.
Подойдет ли он в качестве входного для лампового преампа.
Tube amp microphone input/driver transformer 4K:8Kimpe
На нем я рассмотрел марку TL 280
Пока на руках у меня его нет, но есть возможность приобрести.
Продавец сам ничего про него не знает и находится за рубежом.
Заранее спасибо.
А для вас Андрей ссылка на форум Октавы
http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic...=2190&start=105
бурд-иг , В той теме, на форуме Октавы- Вы не правы в отношении комплекта Л-студио. Если у меня будет время- подробно отпишусь почему.

А сейчас- по вопросу. Входной трансформатор для лампового микрофонного предусилителя- должен быть - от 1:4 до 1:10 . То-есть повышающий от одного к четырем, до одного к 10. Сопротивление входное (по переменке) - должно быть- около 400-600 ом. (по постоянке это будет- около 30 ом-50 ом, если мереть тестером.)

burd-ig

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #187 : Марта 18, 2012, 05:52:27 pm »
Ну так и 2 кОм и 4 кОм бывают, например, входные трансы NEVE 1272 MICROPHONE PRE-AMP, 1:1 или 1:2
Да и некоторые микрофоны (те же Октава) по входу просят минимум 1 кОм.

А я про трансик?!!
« Последнее редактирование: Марта 18, 2012, 06:13:33 pm от burd-ig »

Андрей Стельмах

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #188 : Марта 19, 2012, 01:29:53 am »
Бурд-иг- более четко формулируйте свой вопрос, пожалуйста!!!

Все зависит от того, какая у Вас конечная цель. Чего конкретно Вы хотите? Корректно отпишитесь про свой проэкт, а я- помогу советом.
Я ж не знаю, какая лампа у Вас в предусилителе, в каком режиме, С каким МЮ. Быть может - транс 1:2 Конкретно в Вашем случае- и подойдет! Но все-таки рекомендую от 1:6 до 1:10 .


И напоследок- фото моих законченных микрофонов . Качество фото- плохое. Но завтра- обещал заехать Андрей, и захватить фотоаппарат.

burd-ig

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #189 : Марта 20, 2012, 09:15:23 pm »
А какую схему использовали, я так и не понял из ваших сообщений на форумах?
« Последнее редактирование: Марта 20, 2012, 09:17:01 pm от burd-ig »

Андрей Стельмах

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #190 : Марта 22, 2012, 03:53:38 am »
http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2237&page=5

Вот тут - моя действующая схема. Только режим лампы еф6 (6ж7) - чуть поменять- анод-катод- 75 вольт, ток через лампу- 1 мА , анодный резистор- 150 кОм, и общее питание- 210 вольт.

Andkiev

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #191 : Марта 29, 2012, 06:27:59 pm »
Господа! Пока Вы тут бла бла бла  - я переделал таки МЛ 51 на лампу 6С31Б-р !

Звучит просто великолепно! УРА!!! :)
Все на фото:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s019.radikal.ru/i626/1203/fd/64f8aab9d8db.jpg[/img]

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://i081.radikal.ru/1203/ab/40d449435051.jpg[/img]

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s019.radikal.ru/i635/1203/b7/081bcdcce9f8.jpg[/img]

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s019.radikal.ru/i607/1203/e8/959b3b2a313e.jpg[/img]
 

Андрей Стельмах

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #192 : Марта 29, 2012, 07:31:59 pm »
Андрей, поздравляю Вас! И желаю теперь перейти на высший уровень!

Но мы тут - не бла-бла-бла! Если б вот не вот это бла-бла- мы б с Вами, Андрей- не познакомились, и быть может= Вы б так не "загорелись" данной тематикой!

Напишите Аббасу, по-поводу приобретения МЛ-51. abbasz@yandex.ru

Дмитрий Сергеевич

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #193 : Марта 30, 2012, 10:44:31 am »
Андрей, а как с уровнем сигнала? и даже не шумит??

Andkiev

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #194 : Марта 30, 2012, 12:50:40 pm »
Цитировать
Андрей, а как с уровнем сигнала? и даже не шумит??
Уровень поменьше чем у конденсаторного... но вполне достаточный.
По шумам тоже все ОК!

Дмитрий Сергеевич

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #195 : Марта 30, 2012, 09:17:29 pm »
Значит и свой так сделаю))

Andkiev

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #196 : Марта 31, 2012, 01:10:39 am »
Цитировать
Значит и свой так сделаю))
По хорошему, я хотел бы еще поэксперементировать с разделительным конденсатором ( сейчас у меня мик собран без него,  транс подключен прямо к сетке,  и с величиной сеточного резистора ( или совсем без него) но так неохота опять разбирать - собирать корпус, там такой гимор - повернуться негде,  что пока руки не доходят до експерементов...вот если приобрету еще один МЛ 51 то оставлю от него только капсюль, а корпус сам сделаю, и на октальную лампу...

exe68

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #197 : Апреля 30, 2012, 09:52:21 pm »
День добрый, господа! Прошу помощи пионеру в этом деле. В наличии микрофон с фетовской безтрансовой схемой, Виолет Долли. Бюджетный Прибалтийский. Хочу перевести его на лампу. Есть трансик от мкэ, зелёный и есть транс от МД47. Вот собственно по нему то и вопрос. Насколько я понял его надо перематывать? И причина в том что он изначально автотрансформатор? То есть там последовательное подключение первички и вторички? А надо как я понял просто вторичку перемотать заново и отдельно вывести контактные пары ?
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2012, 09:53:31 pm от exe68 »

Andkiev

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #198 : Мая 02, 2012, 07:37:41 pm »
Цитировать
День добрый, господа! Прошу помощи пионеру в этом деле. В наличии микрофон с фетовской безтрансовой схемой, Виолет Долли. Бюджетный Прибалтийский. Хочу перевести его на лампу. Есть трансик от мкэ, зелёный и есть транс от МД47. Вот собственно по нему то и вопрос. Насколько я понял его надо перематывать? И причина в том что он изначально автотрансформатор? То есть там последовательное подключение первички и вторички? А надо как я понял просто вторичку перемотать заново и отдельно вывести контактные пары ?
И Вам доброго дня!

Коллега, не все так просто - я пробовал делать по той технологии что Вы предложили, звучало очень говняно... Увы!
Транс от МКЭ, такой маленький зеленый, вообще никуда не годиться - низа нет, середина подчеркнута слишком, как "матюгальник" звучит...

Нужно полностью перемотать транс от МД 47 - тогда звучит супер!
Пермаллой там отличный, но - сначала нужно намотать 500 витков проводом  0,14  вторички, а потом, проложив хорошую бумажную прокладку уложить 2600 проводом 00,6  первички...

Тут есть одна возможность "схитрить" - если имеются два транса от МД 47, или есть возможность сделать такой же каркас, то тогда мотаешь 500 витков вторички, как можно аккуратней, а потом аккуратно сматываешь большую обмотку (вторичку МД 47 2600 витков проводом  00,6) с одного каркаса на другой, если каркасы одинаковые, и стоят строго один против другого, то обмотка просто смотаеться с одного на другой, и уложится равномерно ( ну как бы "скопируеться" на другом каркасе ) но нужно что бы они ( каркасы) легко вращались, но в то же время что бы был небольшой, легчайший натяг... в общем, достаточно геморное это занятие... Поэтому, я либо заказываю перемотку/намотку спеАциалисту, либо ставлю готовые трансы, например от Нойтрик.
Еще подходят пермаллоевые трансы от всяких КИПовских усилителей - мне такие случайно попались,  а потом нашел человечка в интернете, он этим всем торгует, относительно недорого...

Есть еще один способ, использовать транс от МД 47 без перемотки,  хотя это уже откровенно халтурный вариант.

Суть его в следующем, - у МД 47 первичка гальванически не развязана с вторичкой,  ( его, этот транс, нужно включать "наоборот" - вторичка включается к аноду лампы, а первичка - это АУДИОВЫХОД)
Так вот, внимательно "звоним" транс тестером,- один щуп тестера подключаем к обоим обмоткам первички, а вторым щупом поочереди звоним выводы вторички,  один из выводов "вторички" будет замкнут с первичкой  накоротко, а второй покажет сопротивление где то около 600-700 ОМ - именно ЭТОТ вывод включается в АНОД, а тот который накоротко звонится с "первичкой" - садится на землю.

Потом, если это схема 19А19, ( или подобная ей) то конденсатор ставишь не ПОСЛЕ обмотки, а ДО НЕЁ - таким образом, мы получим гальваническую развязку, и сможем использовать всю индуктивность/сопротивление  нашей "вторичной" обмотки транса МД 47.
Короче говоря - работать будет... но как я говорил уже, ИМХО - это халтурный вариант...  и симметрии не будет...лучше транс перемотать...
« Последнее редактирование: Мая 02, 2012, 07:44:29 pm от Andkiev »

exe68

  • Гость
Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440
« Ответ #199 : Мая 04, 2012, 10:03:26 am »
Cпасибо за подробный ответ! Мда, не всё так просто) скорее всего выберу вариант полной перемотки. Единственно что конечно неудобно доставать провод. У нас на базаре продают в больших катушках. Тобиш из-за пары тысяч витков прийдётся покупать целую бухту, а оно не дёшево) Ну да впрочем есть вариант пошариться по релешкам или мелким трансам на которых пишется толщина провода и кол-во витков. Я перемоткой не занимался и посему "кладовка" в плане проводов пуста).
Есть кстати ещё транс похожий на одно из верхних фото. Судя по всему от какойто конденсаторной транзисторной октавы. На вскидку он где то 3:1 максимум, под транзистор. Но впрочем хочу собрать на нём так же транзисторную трансформаторную схему. И ещё вопрос. Есть капсуль от 19а9, но в самом центре, у контактного болта он частично обсыпался. Это критично, я так понимаю? И ещё вопрос): какой недорогой донор можно купить из нынешнего ассортимента? У кого из недорогих бюджетников более менее сносные капсюли? Например: Беринджер, Самсон, ну естественно китайцы MXL?
« Последнее редактирование: Мая 04, 2012, 11:22:21 am от exe68 »