Стрелочный индикатор

[Юрий Сергеевич]

Возник вопрос, сорри если глупость спрашиваю.

Угу
Индикатор калибруется по уровню сигнала, при этом ручка гейна может быть в любом положении. К примеру: на входе преампа сигнал -40дБ, гейн 40дБ, на выходе 0дБ или на входе -50дБ, гейн 50дБ на выходе те же 0дБ. Т.е. просто подаем на вход индикатора с любого источника синусоиду уровнем 0дБ и выставляем подстроечным элементом этот уровень на шкале индикатора.

А ценность решения - просто на выход DIY проекта вешаем такой буфер и можем использовать дешевые VU головки вместо дорогих VU метров, не боясь влияния последних на звук, радуясь тому как весело прыгает стрелка прибора. smile.gif

Это-то понятно, только вот масштаб шкалы линейный получается, или я что-то неправильно понимаю? Больно резво прыгать будет  

[Thorn]

Юрий Сергеевич

Т.е. просто подаем на вход индикатора с любого источника синусоиду уровнем 0дБ и выставляем подстроечным элементом этот уровень на шкале индикатора.

То-то я засомневался сперва.

По поводу шкалы. Шкала в дб у дешевых VU. А чем отличается дорогой sifam? Немного баллистикой и встроенным мостом? Юрий поясни плиз для нубов.

 

[Юрий Сергеевич]

По поводу шкалы. Шкала в дб у дешевых VU. А чем отличается дорогой sifam? Немного баллистикой и встроенным мостом? Юрий поясни плиз для нубов

Я не об этом. Сам индикатор может быть любой и с любым "рисунком", а вот физическое смещение стрелки в миллиметрах может соответствовать либо децибеллам, либо вольтам, что разные вещи. И зависит масштаб шкалы от конкретного схемотехнического решения. Логарифмический усилитель даст логарифмический масштаб, линейный усилитель даст линейный масштаб. Логарифмический вариант позволяет сжать диапазон выходного сигнала и отслеживать больший диапазон уровней http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%EE%E3%E0%...%E8%F2%E5%EB%FC. На первой странице топика ув. Йенсен вскользь упоминает об этом

http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...findpost&p=7372
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...findpost&p=7285

Вот этот индикатор http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...indpost&p=19897 логарифмический. С диапазоном 40дБ. Это значит самый маленький регистрируемый сигнал в 100 раз меньше самого большого. Если надо, могу собрать на макете.

ЗЫ

для нубов.

     

[Thorn]

Юрий Сергеевич
Так ведь обсуждение было о том как приспособить дешевые VU метры которые по сути миллиамперметры. Статья буржйская приводилась:
http://diyfactory.ru/forum/index.php?act=A...e=post&id=21059
Взяли сигнал, преобразовали к нужному виду, получили сигнал в 0.775 - стрелка прыгнула на 0. Применение индикатора - грубый контроль клиппинга. Это же не студийный индикатор уровня.
А про логарифмические усилители интересно надо озадачиться...

[Юрий Сергеевич]

Применение индикатора - грубый контроль клиппинга

Мне кажется ТС не о том поначалу говорил... ну раз так, то все верно. ОК.
Повторюсь: VU-метр (головка) может быть любой, это не принципиально. Дорогой-дешевый: все равно! Можно больше выходной ток сделать, если надо: это уже третий вопрос. Первый вопрос в том, что мы хотим видеть на шкале этого индикатора. Если то, что выше указано, хватит и линейной шкалы за глаза.
 

[VARI-MU]

Вот примеры шкал стрелочных  индикаторов пульта ЛОМО ,
крайние приборы имеют скоростную баллистику , способные
покаэывать пиковые уровни . И хотя там написано 10 миллисекунд ,
работают они значительно быстрей . Средний очень медленный ,
видимо для индикации RMS обоих каналов .
Начинаются шкалы с -40 дБ , что довольно редкое явление .



[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://i39.tinypic.com/rk8qrb.jpg[/img]


Крайние выглядят так :

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://i40.tinypic.com/2ic8uw0.jpg[/img]


Средний :

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://i39.tinypic.com/5nizom.jpg[/img]

[Юрий Сергеевич]

Имхо, для пиков все-таки (на данный момент) дискретники лучше, если с позиции работы подходить.
А нарисовано может быть все что угодно, хоть вольты. Главное, что на входе: какой преобразователь.

[Thorn]

Т.е. просто подаем на вход индикатора с любого источника синусоиду уровнем 0дБ и выставляем подстроечным элементом этот уровень на шкале индикатора.

Процитирую ещё раз дабы акцент поставить на процедуре калибровки, себе и начинающим на заметку. Что меня сбивало с толку это то что VU мы цепляем на сигнальную цепь прибора: прибор (преамп) и с выхода преампа - VU метр. А надо в процессе калибровки VU - генератор напрямую на вход VU.
Скачал себе тон генератор на смартфон. Как альтернатива предложенного в соседней ветке айподу с записью синуса из вейвлаба. Будем пробовать.

Кстати кто-нибудь баловался с изменением полярности проекта по схеме с JLM? Можно там поменять полярность движения стрелки? У некоторых индикаторов минус справа, плюс слева, у некоторых наоборот. Можно буфер заставить изменить полярность?
И ещё вопрос - у нас VU принимает симметричный сигнал, как цепляем моно?

PS: По поводу калибровки ссылка на groupdiy для полноты картины.
http://www.groupdiy.com/index.php?topic=36593.0

[Юрий Сергеевич]

Кстати кто-нибудь баловался с изменением полярности проекта по схеме с JLM? Можно там поменять полярность движения стрелки? У некоторых индикаторов минус справа, плюс слева, у некоторых наоборот. Можно буфер заставить изменить полярность?

Хороший вопрос, надо в цитатник записать . Только без обид, ладно? Просто у стрелочной головки сзади указано: "+" и "-", если (вдруг) стрелка не туда дергается, просто нужно поменять местами провода, идущие к головке. А куда она отклоняется визуально (максимум), вправо или влево - не важно.

[Thorn]

Юрий Сергеевич
Да без проблем. Я и имел ввиду ситуацию - у индикатора минус и плюс обозначены, очевидно что они однозначно характеризуют поведение стрелки. У драйвера типа JLM - тоже полярность определена. Задача - перевернуть плату VU драйвера так чтобы минус с драйвера шёл на плюс индикатора, и наоборот. Это нужно для того чтобы иметь варианты при монтаже платы драйвера - паяем к индикатору и отгибаем плату параллельно плоскости задней стенки VU метра. Платка VU держится на выводах индикаторной головки.
Чуть позже может фото сделаю если не понятно.

[Юрий Сергеевич]

перевернуть плату VU драйвера так чтобы минус с драйвера шёл на плюс индикатора, и наоборот

Нафига? Или есть головки, которые в прямо в плату паяются?
Аааа... все, понял. То есть чисто физически на плате предусмотреть два варианта монтажа, так?
Просто вопрос сформулирован "заставить буфер поменять полярность"

[Thorn]

Да. Очень многие простые дешевые VU метры имеют контакты которые паяются прямо на плату. Посмотри JLM, вариант от as1 вот плата проекта который готовил я, и который в теме обсуждается.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2646-9cfceb2d3b.jpg[/img]

Платка 40x40мм, крепится на самой измерительной головке. Иногда хочется плату прижать к индикатору.

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2647-5919f02fc8.jpg[/img]

Но если плюс припаять к плюсу то получаем вариант на фото выше. Не хочется использовать жесткие проводники и прочие хитрости а хочется перевернуть плату и прижать к индикатору стороной дорожек. Для этого можно попробовать поменять полярность драйвера.

[Юрий Сергеевич]

Диоды наоборот поставить да и все, делов-то  

[Thorn]

Юрий Сергеевич
Вот я тоже подумал что там все просто должно быть. Протестирую отпишусь. Спасибо!

Кстати платы скоро в магазин размещу - только что проверил - все ок, все работает. Протестировал как и планировал - со смартфона подаем синус на драйвер. У меня андроид, софт - TesTone. Софт позволяет задать уровень в Дб, моно стерео, тип сигнала. Очень удобно что смартфон малогабаритный, сделал шнурок: миниджек - на джек 6.3 и дополнительно под PLS контакты. Подводим питание к драйверу и подаем сигнал 0Дб. Подстроечником калибруем сигнал  - подали 0дб, выставили 0дб на VU метре. Надо будет на вольтметре ещё проверить (В3-39 по Дб шкале) проверить соответствие уровня сигнала.
Для моно сигнала - на сигнальный минус подаем "земляной" контакт. Получаем на шкале падение -6дб примерно, как и ожидалось. Так что применим драйвер и для небалансных схем. Чуть позже будут фото, описание проекта. Собираю понемногу комплектуху для китов.

[Юрий Сергеевич]

Для моно сигнала

Моно - это все же один канал при воспроизведении и записи, а не небалансное подключение. К этой схеме никак не относится. Если, конечно, в более широком смысле не брать.

[Thorn]

Юрий Сергеевич
Да согласен, правда это влияет только на то как уже пользователь будет настраивать VU индикатор (на ноль, на -6 или как-то ещё).