Автор Тема: Переделка старого советского микрофона  (Прочитано 149077 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

real64

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #100 : Октября 31, 2016, 07:18:07 pm »
10 мОм это мало. Совместно с емкостью капсуля в 50-100 пФ образуется фильтр Вч с частотой среза 150-300 Гц. Где нужен такой микрофон ?  
 По поводу диода было в теме.
 http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...t=0&#entry31472
  Работает с кремниевым диодом включенным в обратном направлении. В паре с рассматриваемыми капсулями, мне кажется, стоит попробовать. Вряд ли разница будет слышна.
« Последнее редактирование: Октября 31, 2016, 07:25:34 pm от real64 »

Beermonza

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #101 : Ноября 01, 2016, 01:34:01 am »
Цитировать
И второй, но пожалуй самый важный вопрос - гигаомники. На этом микрофоне они у меня закончились. Точнее остался один 1Г и один 510м. А микрофоны собирать еще предстоит. Насколько критично если это будут 10мОм например?
Минимум 100 Мом, и далее до 1 Гом.

Посылка с Германии до Вас без проблем доедет?

equinoxpda

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #102 : Ноября 01, 2016, 01:52:50 am »
Цитировать

Посылка с Германии до Вас без проблем доедет?
Вот этого не знаю. Как то с латвии шла посылка, везде прошла, а наша таможня завернула по причине якобы неправильно заполненных документов. А так вообще по отзывам знакомых - да, должно прийти нормально. А там можно заказать?

Кстати, фото изделия пикрепляю.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2016, 01:53:10 am от equinoxpda »

equinoxpda

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #103 : Ноября 01, 2016, 01:53:47 am »
И еще одно. Опять же, не пойму как несколько фото приложить.  

equinoxpda

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #104 : Ноября 01, 2016, 02:20:51 am »
Результаты теста схемы в RMAA:

Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц - 15 кГц), дБ   +0.04, -0.64
Уровень шума, дБ (А)   -88.1
Динамические диапазон, дБ (А)   88.2
Гармонические искажения, %   0.033
Интермодуляционные искажения + шум, %   0.035


В прикрепленном файле полные характеристики.

Понятно, что и звуковуха тут внесла свои нюансы, но хоть более менее представление тест дает.
 

Beermonza

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #105 : Ноября 01, 2016, 04:24:37 pm »
Цитировать
Цитировать
Посылка с Германии до Вас без проблем доедет?
Вот этого не знаю. ... А там можно заказать?
Да, резисторы на 1 Гом есть в 3-х типах, правда цена не маленькая, но зато есть ещё много чего для конструирования микрофонов и не только, ...всё равно нужно набирать посылку до минимальных ?30.

Здесь: banzaimusic.com

Вот резисторы:
Vishay / Dale high voltage metal oxide resistor 1000M Ohm, 1%, 1W ?3,27
Ohmite Precision Thick Film Resistor 1000M Ohm, 1% 0,5W ?5,85
Ohmite Precision Mini-Mox Thick Film Resistor 1000M Ohm, 5% 0,5W ?12,47

Цитировать
Опять же, не пойму как несколько фото приложить.
Здесь подробно: Загрузка картинок

equinoxpda, я при словах "фторопластовая вставка" понимаю, что провод с капсюля припаивается на вставку, к ней резистор поляризации, к ней же переходный конденсатор. Второй вывод конденсатора тоже на второй вставке, к ней затвор и резистор затвора. То есть, вся высокоомная цепь должна быть "в воздухе", а на плату припаиваются только земляные выводы.

Вижу, что у Вас впаяны керамические конденсаторы типа КМ-5а,б, это дело можно сказать - наказуемо :) Выпаивайте. Цепляйте две вставки. Между ними полистироловый плёночный конденсатор типа К71-7/ПСО/ПМ-1/Styroflex/Polystyrene, на 560-1000 пФ. Вывод с капсюля на одну вставку, затвор на другую, ...ну и резисторы подпаяйте туда же на вставки.

После полевика нужны тоже плёночные конденсаторы. Подойдут в худшем случае К73-9, и лучше - полипропиленовые конденсаторы К78-19(34) EPCOS, WIMA, пр. импортный полипропилен.

equinoxpda

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #106 : Ноября 01, 2016, 05:12:23 pm »
Спасибо за подсказки. Одна вставка работает хорошо, но я думал о второй. Значит поставлю и вторую. Кондеры тоже поставил временно, пока появятся финансы заказать еще деталей. Нынче доставка дорогая, надо набирать полноценный заказ. Но пока и они адекватно работают.
В целом, подозреваю, закончится это новой платой, так как эта изначально рассчитывалась на одну вставку, и то, если понадобится. В целях эксперимента все таки хотелось проверить как будет работать на текстолите. Плюс планировалось еще несколько деталей, отдельная плата с переключателем(аттенюатор), но в итоге решил отказаться от этой затеи.  

Beermonza

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #107 : Ноября 01, 2016, 05:39:34 pm »
В принципе переделывать плату не нужно. Где второй вывод переходного конденсатора запаян в плату, сверлите отверстие под вставку. Полевик выпаиваете, загибаете затвор в сторону второй вставки и запаиваете обратно. Так же с резистором затвора, выпаиваете один вывод, загибаете на вторую вставку.

equinoxpda

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #108 : Ноября 01, 2016, 06:04:29 pm »
Цитировать
В принципе переделывать плату не нужно. Где второй вывод переходного конденсатора запаян в плату, сверлите отверстие под вставку. Полевик выпаиваете, загибаете затвор в сторону второй вставки и запаиваете обратно. Так же с резистором затвора, выпаиваете один вывод, загибаете на вторую вставку.
Но ведь хочется чтобы все было красиво))) по крайней мере чтобы плата была разведена под необходимые детали, а не куча лишних дорог)))  

Beermonza

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #109 : Ноября 01, 2016, 06:54:54 pm »
Цитировать
Цитировать
В принципе переделывать плату не нужно. Где второй вывод переходного конденсатора запаян в плату, сверлите отверстие под вставку. Полевик выпаиваете, загибаете затвор в сторону второй вставки и запаиваете обратно. Так же с резистором затвора, выпаиваете один вывод, загибаете на вторую вставку.
Но ведь хочется чтобы все было красиво))) по крайней мере чтобы плата была разведена под необходимые детали, а не куча лишних дорог)))
А Вы представьте себе, что плата универсальная, и не обязательно все детали должны быть впаяны. Это нормально. Просто вижу, что переделывается быстро и выглядит аккуратно.

Следующие платы на заказ будете делать уже с двумя вставками, а пока для тестов Вам хватит, ...по опыту советую не тратить время на новую плату, схема "не почувствует" ни лишних дорожек в стороне, ни красоты разводки. Поищите отечественные/импортные плёночные конденсаторы на рассыпухе, зацените реальное качество капсюля :)

В качестве входного на 680 пФ подойдёт КСО, серебряный со слюдяным диэлектриком, ...вообще легко достать, просто берёте любой радиоприёмник/радиолу/телевизор, на платах СВ/КВ/УКВ/ФПЧ их дофига, коричневых кирпичиков.

equinoxpda

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #110 : Ноября 01, 2016, 07:59:05 pm »
Да я уже поставлю новенькие. В запасах есть еще пленка из конденсаторных микрофонов, вроде неплохая, но еще не определял что именно это. Но с ней можно тесты делать и на этой плате. А плату я в любом случае буду делать другую. На заказ не уверен что буду делать - заказчиков нет. А для себя все равно хочется нормально.
Но это позже, так как времени на это вырываю крайне мало, отрывками между работами и маленьким ребенком. Вон еще в запасах лежат пять МКЭ-100, платы готовые под пайку, не хватает разьемов XLR, гиговых сопротивлений и времени.
И лампы сегодня приехали 1ж24б. Не покидает меня мысль об экспериментах с ними.
Но все постепенно.

Кстати, есть у меня еще капсюль, больно похожий на TSB2555. Достался из практически нового микрофона, который переделывал по просьбе друга, менял капсюль. Сделаю фото, выложу. Интересно еще его в эту схему поставить, но не знаю, подавать ему еще дополнительно поляризацию, или пусть работает как есть. Если подавать - хотелось бы знать его поляность. Да и вообще терзают смутные сомнения, может на нем сделать мик с нуля?  

equinoxpda

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #111 : Ноября 01, 2016, 08:51:49 pm »
А действительно в такой схеме тип конденсатора будет так критично влиять на звук? Понимаю что тема 100500 раз обсуждалась, но может есть личные наблюдения в аналогичных схемах?  

equinoxpda

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #112 : Ноября 01, 2016, 09:21:03 pm »
Вот фотки кондеров:
это один: [img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4260-78805a221a.jpg[/img] img-4260-78805a221a.jpg

Это второй: [img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4261-78805a221a.jpg[/img] img-4261-78805a221a.jpg

 

equinoxpda

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #113 : Ноября 01, 2016, 09:23:38 pm »
Второй капсюль который у меня есть и который я не могу опознать: [img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4262-78805a221a.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4263-78805a221a.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4264-78805a221a.jpg[/img]
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2016, 09:24:24 pm от equinoxpda »

Beermonza

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #114 : Ноября 01, 2016, 10:10:30 pm »
Цитировать
А действительно в такой схеме тип конденсатора будет так критично влиять на звук? Понимаю что тема 100500 раз обсуждалась, но может есть личные наблюдения в аналогичных схемах?
Прям явной разницы не будет, но тонкий нюанс на ВЧ есть. С полистироловым конденсатором речь более прозрачная и чёткая. Обкладки конденсатора этого типа делаются из фольги, а не из напыления. Он высокостабилен, поэтому встречается в генераторах, фильтрах ПЧ. Для аудио аппаратуры - один из наиболее предпочтительных, наряду с фторопластом.

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2939-90577b784e.jpg[/img]
img-2939-90577b784e.jpg

Если использовать керамические, так только с высокостабильным диэлектриком, это в чип-исполнении есть. Можно послушать высоковольтную керамику класса Y2, на 3 или 5 кВ, типа Murata.

Thorn

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #115 : Ноября 02, 2016, 01:35:44 am »
1Гом у меня есть в магазине. Или 0.5W и больше нужно?

Beermonza

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #116 : Ноября 02, 2016, 01:48:14 am »
Thorn, там чисто технически может не прийти посылка с России, ...у Вас-то совсем недорого можно купить.

Sonic

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #117 : Ноября 02, 2016, 10:50:15 am »
Цитировать
Второй капсюль который у меня есть и который я не могу опознать:
Что-то из недорогих RODE, NADY или бехрингер.

Если будете делать на лампе, то родные трансы от МКЭ-100 могут не подойти в анодном включении. А в катодном выхлоп будет слабый. С родным трансом можно собрать на сдвоенном триоде: одна половинка- преобразователь, вторая-катодный повторитель.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2016, 10:51:49 am от Sonic »

equinoxpda

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #118 : Ноября 02, 2016, 03:09:30 pm »
Цитировать
1Гом у меня есть в магазине. Или 0.5W и больше нужно?
Да, посмотрел, и цена хорошая. Только как в Украину от Вас доставить?  

equinoxpda

  • Гость
Переделка старого советского микрофона
« Ответ #119 : Ноября 02, 2016, 03:32:16 pm »
Цитировать
Цитировать
Второй капсюль который у меня есть и который я не могу опознать:
Что-то из недорогих RODE, NADY или бехрингер.

Если будете делать на лампе, то родные трансы от МКЭ-100 могут не подойти в анодном включении. А в катодном выхлоп будет слабый. С родным трансом можно собрать на сдвоенном триоде: одна половинка- преобразователь, вторая-катодный повторитель.
Капсюль оказывается из MXL990. Вспомнил что переделывал, и вспомнил откуда капсюль. http://recordinghacks.com/microphones/MXL/990

А в моей поделке сейчас стоит похоже что капсюль из MXL2006  http://recordinghacks.com/microphones/MXL/2006 (опять же не совсем помню что переделывал и откуда они мне достались).
И вот вопрос - не хуже ли он будет чем тот что я на фото показывал. И кстати, начал я сомневаться что капсюль на фото - электрет.

Насчет лампы, хочу пока попробовать транзисторную схему. Пока хочется ее до ума довести и понять.

Сейчас только обратил внимание что я не совсем про советский микрофон, то есть не совсем по теме, но схему обсуждаем именно ту, да и я ее хочу отработать в более просторном корпусе, а затем ставить в МКЭ-100.