Автор Тема: 18 Watt  (Прочитано 21676 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Kellvin

  • Гость
18 Watt
« : Мая 01, 2007, 10:18:19 pm »
Есть такой вопрос:
Что логичнее сделать, чтобы использовать усилитель в домашних условиях?)
Аттенюатор, или регулятор master volum? Например,так
Что лучше, подгруженный оконечник и испорченный резистором звук, или наоборот?)

diyfactory

  • Гость
18 Watt
« Ответ #1 : Мая 01, 2007, 10:23:06 pm »
А хочется собственно перегруженный оконечник в домашних условиях? В домашних условиях вполне можно играть на небольшой громкости. :) Регулятор волюм у 18ватт есть на обоих каналах - с тремоло и без.
« Последнее редактирование: Мая 01, 2007, 10:23:22 pm от diyfactory »

Kellvin

  • Гость
18 Watt
« Ответ #2 : Мая 01, 2007, 10:28:54 pm »
Стоп, стоп) Про волюм я знаю. А я говорю про мастер волюм. Так как регулятора гейна нету, то, насколько я могу понять, кранч появляется на такой громкости, что приходится выбирать между гитарой и ушами соседей)))
Отсюда и желание поставить либо аттенюатор, либо мастер.
« Последнее редактирование: Мая 01, 2007, 10:29:11 pm от Kellvin »

diyfactory

  • Гость
18 Watt
« Ответ #3 : Мая 01, 2007, 10:46:38 pm »
Понятно. Я думаю лучше всего аттенюатор в виде отдельной коробки, что-то вроде того что делает Ерасов. Кстати если есть проект аттенюатора - было бы здорово оформить, сделать печать - штука очень полезная и думаю многими будет востребована.  

diyfactory

  • Гость
18 Watt
« Ответ #4 : Мая 01, 2007, 10:50:09 pm »
К тому же имхо аттенюатор это именно тот тип оборудования которое нужно(!) делать самостоятельно - прибор вроде простой и платить за него (даже самый дешовый вариант от Ерасова) - 600 руб. многовато. Вся цена по сути - корпус и разьёмы. :)

Medved

  • Гость
18 Watt
« Ответ #5 : Мая 01, 2007, 10:53:39 pm »
Тут палка о двух концах... Сделай и то и то, благо обе вещицы очень простые) Мастер вольюм уж точно тебе никогда не помешает.

Kellvin

  • Гость
18 Watt
« Ответ #6 : Мая 01, 2007, 11:02:03 pm »
Хм, делать аттенюатор в виде отдельной педали я не особо хочу, лучше внутрь, да с галетным переключателем на задней панели. Но схему, печатку, список компонентов (аж 4 резистора) и таблицу выбора аттенюации если что залью) Если будет из чего делать проект - сделаю, договорились?)
Да, кстати, если делать аттенюатор на несколько значений, да для 20-30Вт усилителя, то резисторы выливаются в очень некислую сумму.  
« Последнее редактирование: Мая 01, 2007, 11:04:01 pm от Kellvin »

booster

  • Гость
18 Watt
« Ответ #7 : Июля 05, 2007, 06:41:04 pm »
вопросик- на сколько целесообразно ставить ТАН34?

по моим скромным подсчетам:
анодка: 2*50ма ( 6п14п),+ 6н2п= 110 ма
накал
2*0.75 А ( 6п14п)+ 3*0.35 А= 2.5 А + кенотрон (!)

параметры тана-
88 ма , анодка
1.84 А - накал

вопрос- транс как себя ведет*? или я в чем- то ошибаюсь?
110ма ( 88 максимум), 2.5 А ( 1.84 максимум)

на лицо явное превышение параметров...если нет- то объясните в чем дело и как что :blink:
 

BSVi

  • Гость
18 Watt
« Ответ #8 : Июля 05, 2007, 10:01:49 pm »
Печать для аттенюатора - это несколько глупо. При схеме из двух резисторов и двух конденсаторов и выделяющейся мощности в 10Вт.

diyfactory

  • Гость
18 Watt
« Ответ #9 : Июля 05, 2007, 10:53:46 pm »
booster
http://oldradio.ru/tubes/foreign/04/EZ80.gif для накала кенотрона отдельная накальная обмотка - кену EZ80 нужно если я правильно понимаю 6.3В, 0.9А (на EZ81 чуть больше - 1А) - так что накальной обмотки ТАН34 хватает. На лампы (2 EL84 + 3 ECC83) - всё верно посчитал - около 2.5 А - так что на всё накала не хватает, но часть ламп можно запитать от того что остаётся с первой накальной обмотки (от которой мы питаем кенотрон). У меня же EZ81 питается от одной накальной обмотки, всё остальное от другой. Кроме того если есть сомнени никто не мешает поставить ТН подходящий - места много не займёт, но теория совпадёт с практикой. :)
Анодка тоже всё вроде у тебя верно - EL84 - 2 по 48mA + ECC83 - 3 по 1.2mA - итого около ста миллиампер. У ТАН 34 - половина обмоток - 90mA половина 88mA - опять не хватает немного. Никто не мешает поставить ТАН помощнее, я ставил ТАН34 не от хорошей жизни - то что было под рукой. :) При этом могу отвествтенно заявить что аппарат работает, работает неплохо.  B)  Обзаведусь кабинетом - буду отслушивать более внимательно, как вариант так же подберу силовик помощнее, куплю выходник другой...
В общем теория это хорошо, но, Пётр, ты собирай слушай и делай для себя выводы - для себя же всё таки делаешь. :)
PS: Если мы в чём то ошиблись в теории - кто соображает в ламповой технике - поправьте.

booster

  • Гость
18 Watt
« Ответ #10 : Июля 06, 2007, 01:08:01 am »
diyfactory

ну ты прав, вобщем, я тоже))) то есть ты юзаешь транс "на пределе")

а к чему я это спрашиваю- ( немного оффтопа)
мне нужен транс на
3*6п6с, 1 кенотрон на 2 А накала, и 6*12ах7 ))

а что я хотел узнать- узнал- то есть в принципе можно использовать транс " на пределе, спасибо  

booster

  • Гость
18 Watt
« Ответ #11 : Июля 06, 2007, 01:10:20 am »
Kellvin

резисторы не более 100 р вцелом, там не нужны все 10 ваттники, несколько
7 ваттников и остальные 2 ваттники если не ошибаюсь,
это на 45 ваттный усь

diyfactory

  • Гость
18 Watt
« Ответ #12 : Июля 06, 2007, 01:56:32 pm »
booster
Я говорю лишь о том что это работает. :) То что это неправильно - это очевидно. Конечно если у тебя нет подходящего транса под рукой и ты собираешься покупать - то искать лучше что-то помощнее, но ты сам знаешь как у нас обстоят дела - что попадается на рынке то и пользуем. Конечно здесь вопрос бюджета важен - но для того чтобы запустить послушать и решить а надо ли оно мне - достаточно и такого варианта имхо. А там и разориться можно на что-то более подходящее.

Jansen

  • Гость
18 Watt
« Ответ #13 : Июля 06, 2007, 07:24:55 pm »
Цитировать
Есть такой вопрос:
Что логичнее сделать, чтобы использовать усилитель в домашних условиях?)
Аттенюатор, или регулятор master volum? Например,так
Что лучше, подгруженный оконечник и испорченный резистором звук, или наоборот?)
Вообще то если и надо регулировать уровень выходного сигнала, то не таким варварским способом. Делать это желательно до фазоинвертора.
У любого сдвоенного переменного сопротивления, разброс может достигать 5-20%, это при том, что в двухтактных выходных каскадах желательно, чтобы симметрично стоящие сопротивления, имели как можно меньшее отклонение от номинала. напоминаю, что это моя точка зрения (IMO), могу и заблуждаться.
Кстати, а почему сопротивления в анодах лампы V3, разные? Ошибка, или в этом есть тайный смысл?
« Последнее редактирование: Июля 06, 2007, 07:27:00 pm от Jansen »

diyfactory

  • Гость
18 Watt
« Ответ #14 : Июля 06, 2007, 07:35:44 pm »
Цитировать
Кстати, а почему сопротивления в анодах лампы V3, разные? Ошибка, или в этом есть тайный смысл?
А это может быть лампа тремоло канала. Генератор... Хотя... :)
« Последнее редактирование: Июля 06, 2007, 07:36:28 pm от diyfactory »

Medved

  • Гость
18 Watt
« Ответ #15 : Июля 06, 2007, 08:13:07 pm »
Цитировать
А это может быть лампа тремоло канала. Генератор... Хотя...
Это два:D
Цитировать
Кстати, а почему сопротивления в анодах лампы V3, разные? Ошибка, или в этом есть тайный смысл?
Сопротивления разные потому, что первая половинка дифкаскада включена по схеме с общим катодом, а вторая половинка - по схеме с общей сеткой. Для второй половинки входной сигнал берется с общего катодного резистора, на котором он несколько меньше входного. Поэтому этому плечу требуется чуть больше усиления (на 10-20%), что обеспечивается установкой анодного резистора большего номинала.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2007, 08:15:25 pm от Medved »

Jansen

  • Гость
18 Watt
« Ответ #16 : Июля 07, 2007, 12:39:36 pm »
Цитировать
Сопротивления разные потому, что первая половинка дифкаскада включена по схеме с общим катодом, а вторая половинка - по схеме с общей сеткой. Для второй половинки входной сигнал берется с общего катодного резистора, на котором он несколько меньше входного. Поэтому этому плечу требуется чуть больше усиления (на 10-20%), что обеспечивается установкой анодного резистора большего номинала.
Из схемы этого не видно, вообще с гитаристами надо поосторожней у Вас все по другому.

Medved

  • Гость
18 Watt
« Ответ #17 : Июля 07, 2007, 01:57:38 pm »
Цитировать
Из схемы этого не видно
Что не видно? Что один анодный резистор дифкаскада 82к, а другой 100к? B)  

Jansen

  • Гость
18 Watt
« Ответ #18 : Июля 07, 2007, 04:45:34 pm »
Это как раз и то и видно, непонятно зачем. Но теперь, после того как вы мне объяснили я сижу просветленный и жду, когда же заработает драйверный ламповый каскад симметричного трансформатора  из соседнего топика.

Medved

  • Гость
18 Watt
« Ответ #19 : Июля 07, 2007, 04:48:05 pm »
Цитировать
когда же заработает драйверный ламповый каскад симметричного трансформатора из соседнего топика.
Как только, так сразу. Терпения, чуточку терпения ;)
« Последнее редактирование: Июля 07, 2007, 04:48:34 pm от Medved »