Радиофильский УКВ прием

[geran]

Даже если все радиопередатчики вымрут как мамонты приемники все равно будут делать.
Интернет-радиостанции я не воспринимаю вообще, какой-то суррогат слушать трехпрограммник пусть и стерео.

Если аналоговое вещание начнет отключаться то его место займут местные шарманщики что тоже весьма интересно будет. А в прочем я не думаю что аналог вещание уйдет.
DAB если и будет то на других частотах примерно ДМВ.
Но DAB не привлекает если честно.
Вспомните как развивалось радио? Оно исходило и того что его можно собрать из мотка проволоки и диода. А если DAB то оно только покупается, никому не придет в голову его собирать.

А приемники аналоговые все еще собирают и бросать не собираются.
Если сделают всемирный интернет через спутники будет интереснее но все равно радио это самостоятельность.

[geran]

ТЗ= расширение полосы ЧМ детектора для идеального пропускания полосы аналогового сигнала и DRM+ который отстоит от несущей аналог на 100кгц. То есть полоса нового детектора должна быть не менее 250кгц и, я думаю, это далеко не везде соблюдено.
Фильтры ПЧ в некоторых случаях ставили180кгц а это мало.
При переходе на цифру эти цифровики бодро заявили что мол полоса стереоканала теперь нормируется как 32кбит (кгц) и что в этой полосе цифра дает превосходное качество лучше чем аналог. ЭТО НАГЛОЕ ВРАНЬЕ!
На самом деле качество такой полосе хуже  аналога 180кгц  и намного хуже аналога 250кгц. Образуется интересная деталь: цифровикам для выполнения требований надо будет расширять полосу приемника чтобы в нее влезла и цифра и аналог но одновременно они идейно предлагают сузить полосу стереоканала до 32кгц что не согласуется с простыми требованиями выдвинутыми на заре становления радио-чем шире полоса тем выше качество. Тогда они грят-это мол цифра, что вы хотите? Она по другим законам... что? Брехня, законы те же самые. Например стерео DRM в полосе 10кгц это чушь и туфта, там просто нет стерео, система его даже захватить не может для минимального разделения. Система DRM на коротких волнах это обман потребителя. Нельзя соглашаться и говорить а почему бы и нет?
 
Как же повысить качество стереовещания? Переходом на качественные цифровые демодуляторы аналогового сигнала. Да, это не очепятка, сигнал аналоговый а его демодуляция цифровая двоичная то есть ШИМ или нечто похожее на DSD.
Для надежной работы двух систем аналога и DRM+ я думаю будет прописано расширение полосы приемника в ТЗ до 250кгц или даже 280кгц что нам и надо.
Цифра DRM+, даже если ее и сделают, протянет недолго и будет похерена а полоса в ТЗ останется что хорошо!

Если бы цифровики хотели сделать передачу прежней полосы 192кгц ААС или M4P в цифровом качестве и на других частотах, вместо аналог телевидения то все бы их поняли а так...размещение цифровых пакетов в том же диапазоне где аналог это на мой взгляд усложение эфирной и помеховой обстановки а она и так не простая.

 

[geran]

почему-то на гитарно-студийный

а я не знал что гитарно-студийный.  Не написано. DIY всякий бывает.

Есть же всякие радиокоты, схемнеты и прочие cqham-ы

Я принципиально понял что там о радио лучше не говорить.
Радиокоты-с аватарами котами, лица с расстройствами. Недееспособны.
схемнет- не с кем общаться, если найдешь одного то он уверен что предел мечтаний это
TDA 7028 а вообще там грустно, низкая компетенция.
cqham - не могут обсуждать новое. Как серпом по яй... Требуют эзопов язык при обсуждении а в противном случае саботируют общение. cqham это радиолюбители или досаафовцы- народ мускулистый,  передовые идеи радиоприема лучше не обсуждать, всяко будут предлагать почитать старые книжки с бредом.
радиосканер там я не зареген и нет регистрации.
vrtp- бредосайт бредопейсателей, там меня не поняли.
рт20век -недавно удалили интересную  тему про тюнер sansui. Низкая компетенция но деловитая обстановка, много баянят ни о чем. Админ-самодур.
Радиопланета- ок! админ приветствует темы о звучании. Но там радиослушатели.

Понимаете, в 20 веке тема РАДИО была передовой во всех отношениях, передовая наука и она таковой осталась несмотря на кажущуюся всемерность изучения.
Многие книжки по радио нуждаются как минимум в дополнении а некоторые в ревизии. DIY В ГИТАРАХ это хорошо но тоже надо знать как паять, чем, разбираться в проводах они ведь бывают длинные и от гитары к усилю и от усиля к кабинетам.
Плохими проводами можно запросто обосрать звук хорошей гитары.

[Tuvalu]

Никто не разделяет вашего увлечения, сочувствую. Попробуйте найти единомышленников на Аудиопортале, там много ламповых зубров. Или на Вегалабе. Может, у Лихницкого.

[geran]

Моддил тюнер SANSUI TU-9500, отключил ему ограничитель на диодах шоттки и в демодуляторе старые диоды шоттки заменил на новые. Тип в смысле новый. Это небо и земля.
Практически получен результат наилучшего звука без ограничения по ПЧ.
Подобное советует и американец Джонс, но уже давно, книга 60-х годов. Но в советской теории укоренилось необходимость ограничения да еще и глубокого. Ошибки в теории. Она кстати просто списана с американской, в СССР никто не утруждался написанием своей.

Многие отмечают приятное звучание ламповых радиол на УКВ. Ответ получается простой- у них линейный тракт без ограничения и без АРУ на УКВ.
Но японцы делали АРУ иногда в высшем классе.

Радостная новость- АНАЛОГОВОЕ вещание останется вместе с цифровым. Тока меня берут сомнения что цифровое вообще приживется. В системе DRM+

[geran]

Начни с ТЗ - будет ТЗ, будет что КОНСТРУКТИВНО обсуждать...

ТЗ так ТЗ. Нужно повысить динамический диапазон звука который:
1. ограничен в ЧМ-демодулчяторе приемника до не более 20дб для диодного и чуть более до 30дб у квадратурного. ФАПЧ не беру потому что редко встречается, но ФАПЧ может 50дб дать.
2. Вещателям  известно что приемники  у населения не выдают динамику более 30дб и потому звук у них у всех пожатый в динамике на передатчике.

Как быть? Народ все валит на вещателей, мол гауно вещают пожатое, а вещатели думают: щазз!
ваша рухлядь прошлого века не способна выдать более 25дб по большей части.
И выхода нет, они будут продолжать вещать пожатый звук а кому нее нравится купите бубен.
Но я вместо бубена предлагаю собрать улучшайзер что-то типа передискретизатора для разгона динамики путем ее искусственного увеличения псевдоэкстраполяцией.

Удобно рассматривать ЧМ как ШИМ и нужен технический расширитель динамики, суть которого в увеличении коэффициента заполнения при ШИМ. Если менее динамичному звуку соответствует заполение до 30% то более динамичному до 40% окна ШИМ.
ШИМ это конечно новый взгляд на сущность ЧМ но по другому мы не определимся что делать.

И тут вам не там...

ХИНТ: и на всякий случай информирую - в одной из своих прошлых жизней я инженер эфира радиостанции "Радио-максимум".
А в другой - инженер-разработчик (и даже главный конструктор по темам бытовых радиоприборов) в СКБ "Искра" (торговая марка "Орбита").

Так, что эту тему я прошёл и вдоль, и поперёк...

Хорошо! Значит есть еще не чайники луженые

[geran]

Почему-то раздел Звуковоспроизведение не показывает темы а их числится 4.

[geran]

3-го дня был собран ФАПЧ демодулятор который затмил собой все прежние поделки, теперь он определяет моду. Его звук на порядок интереснее любых диодных демодуляторов и разделение стерео огромное. Вы скажете а причем тут стерео? А вот притом что полоса ФАПЧ, фазо-несдвинутая оказалась намного шире чем у диодных демодов на контурах. Всех переиграл а стерео-декодер тот же самый использовался.  

[geran]

Факторно, вчера был сдан, отслушан синхронный демодулятор с ФАПЧ вот уж кто звучит шикарно, настоящий радио-хайэнд. Возня с ним приоткрыла новые горизонты предположений которые питают.  Синхроприем на грани смены ООС на ПОС это круто.

[geran]

Радио слушаю как компот из музыки и новостей. С эфира слушать лучше вставляет чем мр3 по интернету.

Новый демодулятор удался, в обход ограничителя берем сигнал, звучание легкое воздушное даже лучше ламп.

установлено 3 платы и готовится 4-я в техникс 9030.
На тюнере Сони ST-SA3ES звучание получено такое что переиграло тюнер Sony ST-SA5ES тоже с ФАПЧ. Теперь хозяин 5ес хочет промодить его до такого же звука.

На мой взгляд была разница в звучании между ШП- предвариловкой Сони и моими BF998+ФСС, которые звучали лучше, кучерявее и сочнее. Сони все таки холодновато звучал но легко.
Когда такие оттенки слышны в звуке радио это настоящий радио хайенд.

[geran]

Какое же свинство с этим фотохостингом!  

[geran]

Появились очертания  наконец настоящего счетного детектора-коррелятора со счетной ступенью на регистре сдвига и с клоком. Ранее упоминались некие счетные детекторы как вид, но подробно их никто не рассматривал кроме Полякова, который предложил крайне непригодную концепцию.

Как я ранее говорил, счетный детектор работает на другом принципе, не тот что описал Поляков.
Для счетного детектора характерная счетная ступень, если ее нет то и счета нет. Есть только зарядовый накопитель-интегратор. Зачем интегратор называть счетчиком? Это чепуха.
Счетный детектор базируется на т.н. КИХ фильтре, это цифровой фильр подобный ФНЧ но с корреляцией. Все биты потока сигнала проходят через счетную ступень последовательно и сравниваются между собой в каждый момент времени (клока).
При длине счетной ступени 8 бит сравнение будет происходить  между 8 битами а при движении всего потока старшие биты будут вываливаться а младшие входить в регистр и информация обновляется. Но каждый бит сравнивается с соседями 8 тактов. Он сдвигается, повышается его очередь на вылет и сравнивается пока не вылетит. Достигается формирование гладкой характеристики фильтра а длина очереди может быть увеличена например до 32бит.
Это DSD-подобный преобразователь 1-битного потока в звуковой сигнал.
Такой счетный детектор работает во многих микросхемах ЦАП как выходная ступень преобразования после сигма-дельта модулятора. Какая длина очереди неизвестно и производители микросхем не сообщают. До сих пор не было известно о такой выходной ступени.

Остается некоторые преобразования потока до счетного детектора, в этом преуспели инженеры Accuphase но не точно, может и до них это уже было известно. Создали преобразователь потока
ПЧ ЧМ в псевдо DSD с повышением частоты дискретизации в 2раза. На какой частоте работает схема Accuphase не понятно, описания нет. Но есть осциллограммы что они получают.
Преобразованный поток, который направляют в ФНЧ для преобразования в звуковой сигнал. Вместо обычного ФНЧ надо взять счетный детектор с КИХ фильтром.

Эта система представляется как развитие конвейерного асинхронного способа преобразования потока. Ему альтернативой, весьма успешно выступает целостная, не конвейерная синхронная схема на основе ФАПЧ второго порядка астатизма.
 

[geran]

Принцип преобразования DSD в звук методом многоуровневой корреляции это просто находка!
Позволяет не только собрать качественное устройство но еще и  разоблачить поддельность сути т.н.
счетного детектора, который начали пиарить с 80-х годов, но по сути ни разу не собрали.
В принципе возможна 16-32-64 бит корреляция, и более но надо вычислить что вы хотите этим доказать и получить. Очень высокое качество получается уже при 32бит корреляции.
Поток влезает в линию задержки и перемещается по сигналу клока в регистрах сдвига. С выходов регистров поток в каждый момент времени коррелируется то есть происходит многовременная многоуровневая интеграция. Асинхронная. Это интегратор высокого порядка.

[RUS]

Аналоговые тюнеры вносят свой индивидуальный окрас в звучание.Можно с помощью внешнего передатчика (Stereo-FM-модулятора) пропускать звук через Живой Эфир и получать особый эффект ''глубины аналогового пространства с тихим шумом космоса'' (причём шум зависит от внешних условий - антенны,расстояния,помеховой обстановки,времени года,суток и погоды).

К тому же вряд ли его дистанционно залочят правообладатели музыки в случае обнаружения неуплаты за прослушивание  

[geran]

В настоящее время решил собрать цифровой ADGL детектор и заслушать его для сравнения с PLL.
Аппарат где впервые появился ADGL детектор стоит 3300$.

RUS

Аналоговые тюнеры вносят свой индивидуальный окрас в звучание.Можно с помощью внешнего передатчика (Stereo-FM-модулятора) пропускать звук через Живой Эфир и получать особый эффект ''глубины аналогового пространства с тихим шумом космоса'' (причём шум зависит от внешних условий - антенны,расстояния,помеховой обстановки,времени года,суток и погоды).

К тому же вряд ли его дистанционно залочят правообладатели музыки в случае обнаружения неуплаты за прослушивание

Это Вы очень точно заметили! Эфир добавляет живость среды, а похабное удаление импульсных помех ограничителем это надругательство над звуками космоса да и ограничитель вырезает часть информации сигнала модуляции.

[geran]

ADGL собран, звучит... просто невероятно, реально цифровой звук аналогового радио.
Оказалось лучше ФАПЧ и намного.
просто рубит конкурентов в капусту
вот семплы
https://yadi.sk/d/lLJUTLmuk9pQuw
https://yadi.sk/d/kJqWxz_hGmCmzQ
https://yadi.sk/d/adYjs6KhCXC8Yw

https://yadi.sk/d/CXYpz2AulPGn0A
https://yadi.sk/d/dz78kkKgS3y--w

[geran]

Собрал вторую плату демодулятора, приступаю к проверкам
а пока что новые звуки первой платы, качество стабилизировалось, во многом благодаря процедурам 12 августа по настройке аппаратуры Балашихинского радиоцентра. Шума в эфире стало значительно меньше.
https://yadi.sk/d/ESTitqzyMDr3ew
https://yadi.sk/d/7lR4obYDm2PKrQ
https://yadi.sk/d/hI06o_LnBbekrQ
https://yadi.sk/d/2vjadiQa0AlLbA

[geran]

Практически проданы 4 платы 1 партии и заказана 2-я партия.
После добавления авторского узла "цифоровой усилитель импульса" плата стала звучать невероятно чисто и  по мнению прослушивающих этот резулььтат есть высший класс.
Собсно никогда еще в РАДИО так чисто не играл приемник в стерео.

https://imageshost.ru/images/2020/10/05/DSC_6058.jpg

[geran]

Мой новый детектор появившийся в 2020г и улучшенный в 2021г  поднял такой уровень качества звучания который и не снился. Это цифровой обработчик 1-бит сигнала, это не ЦОС не DSP и не компьютер, но это цифровая технология и она работает.
Достигается физическое отмывание сигнала от шума методом контроля четности. Этот метод даже в компьютерах может не всегда работать потому что требуются крутые фронты прямоугольного сигнала.  А впрочем  в компьютерах нет частотной модуляции то есть джиттера клока и потому условия другие, там проще.
Важно подчеркнуть что технология контроля четности применяется для подавления помех в линиях связи, шума то есть.
Технология эта может использоваться для нового класса цифровых гитарных примочек, удвоение частотной компоненты на выходе схемы (вторая гармоника) должно благоприятно сказываться на звучании. Основное достижение это подавление шума и создание звучаний.
Над этим путался работать радиолюбитель Кетнерс но у него аналоговая система, практически не известная. Однако принцип похож.
 

[geran]

Как работает технология на цифре