Автор Тема: Схема мик преапа на ECC89  (Прочитано 9511 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ДмитрийЗл

  • Гость
Схема мик преапа на ECC89
« Ответ #20 : Марта 11, 2016, 02:04:52 pm »
Цитировать
Про делитель - R3 Вернуть?
не надо... ;)
совсем на входе, 20дБ Pad не правильный.
Надо как было в прошлой версии

as1

  • Гость
Схема мик преапа на ECC89
« Ответ #21 : Марта 11, 2016, 02:40:13 pm »
Цитировать
20дБ Pad не правильный.
 
Номиналы? Забыл вбить, там по умолчанию проги 1к вставляет.
 

ДмитрийЗл

  • Гость
Схема мик преапа на ECC89
« Ответ #22 : Марта 11, 2016, 02:54:32 pm »
что-то типа 1к2 - 250- 1к2 будет ок

А вообще я останусь на своём - это "гитарный" пред с трансом на входе!
Будет сильно красить и фонить.

вот настоящий микрофонник на пентодах, легенда
http://www.wagner-microphones.com/images/v76.gif

два пентода с ООС, второй с дроссельной нагрузкой (400Н ! ;) ) , никаких "гитарных" крутилок громкости. Усиление регулируется изменением глубины ООС.
Бандпасс фильтр и выходной каскад ещё на двух пентодах. Их можно oставить, как в G9, чтоб попроще  ;)
« Последнее редактирование: Марта 11, 2016, 02:55:22 pm от ДмитрийЗл »

Tuvalu

  • Гость
Схема мик преапа на ECC89
« Ответ #23 : Марта 11, 2016, 03:07:26 pm »
Цитировать
Одно отличие - в гитарниках, так называемый "антизвонный" резистор 47К или 68К стоит в сетке, уже за резистором утечки 1М.
Не имеет значения, где включать этот последовательный R "до" или "после" - ФНЧ останется точно таким же.
Цитировать
просто делитель напряжения 100К+1М, ...видимо под какой-то линейный вход (не указанного уровня) ограничен входной сигнал на 10%
Делитель аж 0,8 дБ. Хорошая версия.

В сетку верхнего триода надо поставить 1 кОм.

as1

  • Гость
Схема мик преапа на ECC89
« Ответ #24 : Марта 11, 2016, 03:11:00 pm »
Цитировать


вот настоящий микрофонник на пентодах, легенда
http://www.wagner-microphones.com/images/v76.gif

 
На третий топ сил уже не хватит :D  Этот бы закончить и приступить к сборке))

Beermonza

  • Гость
Схема мик преапа на ECC89
« Ответ #25 : Марта 11, 2016, 03:16:57 pm »
Цитировать
Цитировать
Одно отличие - в гитарниках, так называемый "антизвонный" резистор 47К или 68К стоит в сетке, уже за резистором утечки 1М.
Не имеет значения, где включать этот последовательный R "до" или "после" - ФНЧ останется точно таким же.
ФНЧ или шум?

Thorn

  • Гость
Схема мик преапа на ECC89
« Ответ #26 : Марта 11, 2016, 03:17:50 pm »
as1
Посмотрите источник схемы и обсуждение
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...indpost&p=21857
Наш камрад рисовал, а все уже обсуждали. :)

PS: Строго имхо - на ECC89 6Н24П интересно, ещё один SRPP на ECC88 - не очень. :)
Или с чего начали - лучше проверенный легендарный REDD47 собрать.
« Последнее редактирование: Марта 11, 2016, 03:18:47 pm от Thorn »

Tuvalu

  • Гость
Схема мик преапа на ECC89
« Ответ #27 : Марта 11, 2016, 03:43:55 pm »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Одно отличие - в гитарниках, так называемый "антизвонный" резистор 47К или 68К стоит в сетке, уже за резистором утечки 1М.
Не имеет значения, где включать этот последовательный R "до" или "после" - ФНЧ останется точно таким же.
ФНЧ или шум?
ФНЧ - это желательное свойство, шум - побочный эффект (дефект). И то, и другое не зависти от точки включения 1 МОм.
« Последнее редактирование: Марта 11, 2016, 03:46:16 pm от Tuvalu »

as1

  • Гость
Схема мик преапа на ECC89
« Ответ #28 : Марта 11, 2016, 04:04:19 pm »
Цитировать
as1
Посмотрите источник схемы и обсуждение
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...indpost&p=21857
Наш камрад рисовал, а все уже обсуждали. :)

PS: Строго имхо - на ECC89 6Н24П интересно, ещё один SRPP на ECC88 - не очень. :)
Или с чего начали - лучше проверенный легендарный REDD47 собрать.
Ну вот и нашелся источник :D Подкупает переход с пентода в триод. В общем понял что на пентоде сильно красит. В принципе это и нужно, но чтоб не искажало как гитарный. В общем на выходных подумаю, что именно начинать собирать. Всем большое спасибо за обсуждение, многое для себя подчеркнул!

Юрий Сергеевич

  • Гость
Схема мик преапа на ECC89
« Ответ #29 : Марта 11, 2016, 05:31:05 pm »
Цитировать
С2 Можно больше? 470 мк?
Можно.
Цитировать
Так же С6 на 22 мк?
Тут по принципу "кашу маслом не испортишь". Есть на 10-ставьте, на 22 тоже пойдет.
Цитировать
С8 тоже взято у Жирафа.
Ну поставьте для красоты:). У него импеданс почти во всем диапазоне частот больше 100 Ом, так что ничего он не шунтирует там.
По делителю ответили уже.

Beermonza

  • Гость
Схема мик преапа на ECC89
« Ответ #30 : Марта 11, 2016, 06:46:35 pm »
Цитировать
ФНЧ - это желательное свойство, шум - побочный эффект (дефект). И то, и другое не зависти от точки включения 1 МОм.
Различия на основании этого материала: Randall Aiken

"Since noise is proportional to resistor value, the 1Meg to ground resistor on the first stage of a guitar amplifier will create much more noise than the 68K grid resistor, because the value is 14.7 times larger.  This means that carbon comp vs. metal film is more noticeable and important for the 1Meg resistor than the 68K input resistor. However, when a guitar is plugged in to the amplifier, the pickup resistance/inductance and cable capacitance is in parallel with the 1Meg grid resistor, so its effect on noise is greatly reduced.  When the guitar is unplugged or turned all the way down, the 68K series grid resistor becomes the predominant noise source.  Depending on the tube type and input stage topology, the resistor noise may be greater than the tube's referred input noise.  To reduce the noise to a minimum, use the smallest possible input grid resistor value that still provides RF suppression."

Я понял по-другому.

Tuvalu

  • Гость
Схема мик преапа на ECC89
« Ответ #31 : Марта 11, 2016, 07:07:04 pm »
Цитировать
Цитировать
ФНЧ - это желательное свойство, шум - побочный эффект (дефект). И то, и другое не зависти от точки включения 1 МОм.
Различия на основании этого материала: Randall Aiken


 
Ну, и в чём же различия - включён он до или после, этот 1МОм?  
« Последнее редактирование: Марта 11, 2016, 07:08:23 pm от Tuvalu »

Beermonza

  • Гость
Схема мик преапа на ECC89
« Ответ #32 : Марта 11, 2016, 07:13:09 pm »
Я думал Вы поясните, правильно/неправильно изложено.

Tuvalu

  • Гость
Схема мик преапа на ECC89
« Ответ #33 : Марта 11, 2016, 08:19:49 pm »
Там всё правильно (за исключением того, что шумы пропорциональны не R, а корню из R), только, ни слова нет о 1 МОм до_vs_после. Ну, шумит 1МОм больше, чем 68 кОм. Гитара своим меньшим импедансом сводит это различие к минимуму, благодаря шунтированию. Но это всё не о том.
И ещё одна неточность. Там пишут о материале резистора в связи с шумами. Но это не имеет значения, т.к. на этих резисторах нет постоянного напряжения. Без него резисторы одного номинала разных типов шумят одинаково - см. формулу тепловых шумов.  

Beermonza

  • Гость
Схема мик преапа на ECC89
« Ответ #34 : Марта 11, 2016, 08:57:54 pm »
На сколько я понял, фраза со следующим переводом:

"Когда гитара подключена в усилитель, сопротивление и ёмкость звукоснимателя и кабеля подключены параллельно резистору 1М, поэтому его влияние на шум уменьшается."

...мне кажется указывает на то, что "антизвонный" резистор стоит после. И потом, если речь идёт о гитарном преде или схожести обсуждаемой здесь схемы с гитарной, то по схеме классического Marshall сдвоенного гнезда Hi/Low, да и Soldano и много каких ещё можно увидеть оба варианта. Когда гитара подключена в Low, 1М первый, 68К после него в сетку. Когда гитара подключена в Hi, образуется делитель 2:1 68К+68К, и сигнал на сетку от середины этой цепочки. Видимо, Aiken разбирает вариант "1М первый, антизвонный - после него в сетку лампы".

Спасибо за разъяснения.