Усилитель для наушников

[ДмитрийЗл]

Это current feedback amp.
 Rf конечно нужен.

По первому ОУ - встречный вопрос, а что есть?
Я как понял, композит ты не хочешь? зря однако.

Тогда можно и OPA275 первым, по мне звучит он достойней ОР2134

Если есть возможность достать AD8066 - то будет бомба! (12Вольт питание)

[ZAQ]

AD8066, быть по сему, чего нет - достанем. Тогда схему пока начерчу, как представляю, чтобы понятнее было.

[ZAQ]

ДмитрийЗл , вот такая топология, ОР1 - AD8066, ОР2 - THS6012, нормально? G > -2,  я так понял, AD не развивает? Будет ли шуметь THS с таким включением регулятора, или R4 и R5 убрать нафиг и сделать вообще без регулятора, возложив регулировку уровня только на источник? Нужны ли какие дополнительные конденсаторы в ООС(опережение) и фильтрация по входу?
_________________
ЗЫ питание для AD через дополнительный стаб...
ЗЗЫ или сделать оба неинвертом?

[Tuvalu]

Это как, регулятор уровня внутри петли ООС?

[ZAQ]

точно, не подумал об этом...
 

[ДмитрийЗл]

Нееее...
регулировать громкость внутри композита нельзя. будет немного менятся глубина петлевого усиления и всё.
Оставь просто сопротивление 100 Ом с выхода 8066 на вход 6012 и всё

С инвертирующего входа 6012 можно предусмотреть сопр. на землю = R7,  ТHS должен стабильней работать с гейном=2.

КУС низковат, я бы сделал минимум 10дБ, т.е. R2=6k8

R3 - не нужен, закоротить на землю, у 8066  полевой вход,

Да, обязательно корректирующий кондёр (0603 NP0)  на 5-10 пико с выхода 8066 на инвертирующий вход

Цобель (R8, C1) - не уверен, что нужен...  а вот последовательно с выходом RL связку - обязательно... 6012 не переносит ёмкостные нагрузки, надо отделять их сопротивлением



 

[ZAQ]

Спасибо.
_____________________________
PS с регулятором я просто запарился, случайная ошибка, просто хотел сначала не охватывать общей ООС, буду ставить его вначале, как и хотел сперва...

а вот последовательно с выходом RL связку - обязательно... 6012 не переносит ёмкостные нагрузки, надо отделять их сопротивлением

Ёмкостные нагрузки - это ёмкость телефонного кабеля + ёмкость витков? А почему в RL ещё индуктивность, мало индуктивности телефонов?
______________________________
Не понимаю, также, зачем на выходе фильтр на 503МГц, при том, что bandwidth(-3dB) на 100 Омах нагрузки всего 315МГц, а на 50 Омах - следовательно, всего 210МГц:
http://forum.vegalab.ru/attachment.php?att...60&d=1304356586

Цобель (R8, C1) - не уверен, что нужен...

Да только из-за этого (от сопротивлений источников R3 и R6 ничего не зависит, изменяется лишь глубина на АЧХ):

[ДмитрийЗл]

Ёмкостные нагрузки - это ёмкость телефонного кабеля + ёмкость витков?

да. даже дорожки на плате уже пара другая пикушек

Не понимаю, также, зачем на выходе фильтр на 503МГц, при том, что bandwidth(-3dB) на 100 Омах нагрузки всего 315МГц, а на 50 Омах - следовательно, всего 210МГц:

А посчитай его наоборот (с выхода) !!!

Он имеет две функции - защита от ёмкостной нагрузки + защита от помех (RFI) наведённых на кабель/уши

А почему в RL ещё индуктивность

чтоб на рабочих  частотах не терять сигнал на этом R, паралельно ему ставим L
Частота выбирается где-то пару сотен килоГерц
Если наушники высокоомные, можно и без L

[ZAQ]

Не понимаю, также, зачем на выходе фильтр на 503МГц, при том, что bandwidth(-3dB) на 100 Омах нагрузки всего 315МГц, а на 50 Омах - следовательно, всего 210МГц:

А посчитай его наоборот (с выхода) !!!
 

Имел в виду R11C8 на схеме по ссылке.

[ДмитрийЗл]

так на них же цепь не заканчивается
Это Т - фильтр (R12 тоже, ну и L к нему)
 

Вообще  номиналы  в этом Т-фильтре спорны, дроссель великоват точно.

и выбор первого ОУ тоже спорный.
Я бы 8599 туда не воткнул. У него слишком "чувствительный" вход, и скорость низковата - будет динамически перегружаться

С7 = NC - ой как зря, подзвон можно легко поймать.
На Веге почему-то этот кондёр считается плохим тоном, по мне -  нужен обязательно.. но не 300пФ естественно

P.S.
Там вот какая задача:
Нужно сразу на выходе 6012 поставить около 10 Ом (по даташиту)
А далее, возле выходных джеков ставить фильтр против наводок "извне"

т.е. с такой схемой, как на ссылке по хорошему придётся разнести Т-фильтр (или выход делать оч. близко к джекам)
Можно попробовать пару Ом на выходе 6012 поставить В (!!!) петлю композита... с линейной нагрузкой это работает оч. хорошо, с ушами - когда как.
Но стабильности это точно добавит

[ZAQ]

С7 = NC - ой как зря, подзвон можно легко поймать.
На Веге почему-то этот кондёр считается плохим тоном, по мне -  нужен обязательно.. но не 300пФ естественно

То есть, помимо кондёра общей ООС, здесь тоже надо поставить, (как бы местная ООС, или имеется в виду конкретно для этой схемы, т.к. другой коррекции на опережение нет)? И лучше с резистором последовательно, ведь AD тоже вроде ёмкостную нагрузку не любит, так?
А что на счёт фильтра 1Мгц на входе (от радио?) и дополнительных электролитов в ногах стабов на той же схеме (лишнее?)?
___________________
ЗЫ и какова ёмкость ушей примерно? пик на 150 где-то, или сколько брать (провод 3м)?

[ДмитрийЗл]

То есть, помимо кондёра общей ООС

А вот этот как раз не нужен, на схеме его и нет вроде (или я слеп?)

Кондёр местной ООС для 8066 БЕЗ сопротивления - не нужно там.

Фильтр входной всегда ДА!!! не мешает, но сильно помогает. Конструктивно только правильно делать надо. близко ко входу

Электролиты на стабах - отдельная тема.... потом

ЗЫ и какова ёмкость ушей примерно? пик на 150 где-то, или сколько брать (провод 3м)?

полНанофарада можно спокойно заложить... с запасом

[ZAQ]

А что такое guard ring (я так понял, устраняются ёмкостные утечки), надо ли в моём случае, и как это делается в разводке?  

[ДмитрийЗл]

http://www.linear.com/solutions/1853
Да - тонкое кольцо вокруг входа, посаженное на тот же потенциал, что и вход.
Против утечки (притечки) паразит. токов в высокоомный узел

В звуке не нужен точно

Очень важно при разводке схемы с ОУ учитывать:

-паразит. ёмкость на инверт-входе
-блокировка питания
-паразит. ёмкость на выходе

важность в этом порядке наверное

Это конечно кроме элементарных вещей - земля, площадь контуров итд.

У 6012 в шитодате есть картинка с добавлением 1.8пФ на инверт.вход - не очень красиво выходит.
Дорожки до этой ноги - максимально короткие, все элементы, подсоединенные туда - в SMD и очень близко, землю под этими дорожками вырезать

Потом питание - там думаю всё ясно.

С изолязией выхода - пару пикофарад на выходе можно, но всё равно, сопротивление (например 100 Ом между ОУ) ставить поближе к 8066

[ZAQ]

Да, я это кое-как проштудировал в обоих даташитах... Сейчас понемногу разбираюсь с вопросом: http://www.kit-e.ru/articles/circuit/2010_06_122.php
Для AD8066 - там вроде ясно, R от 20 Ом на выходе, а с THS - "смотрю в книгу, вижу: фигу"...
______________________
PS симулятор вроде показывает запас по фазе 57град с СL=500пФ и Rseries = 10 Ом, частота всплеска 30Мгц (моделировал схему композита на идеальных моделях ОУ с добавленными соответствующими входными дифф. емкостями) Думаю даже маловато 10 Ом в реальности будет...

[ДмитрийЗл]

а с THS - "смотрю в книгу, вижу: фигу"...

там же ест где-то про 10 Ом.
Больше ничего не надо.

скачай официальные модели,  будет хотя-бы точная частотная модель. По ней можно будет посмотреть коррекцию.

Добавь таки местную коррекцию для 8066 (см. вложение)
И сопротивление пару ом на выходе 6012 в петле

Если не понадобится можно будет замкнуть, но место я бы сделал на плате. Там R5/C2 должны стоять рядом с 8066, получается довольно длинный провод с выхода 6012 до R5, а под ним слой земли ... ёмкость, не "отрезанная" сопротивлением 10 Ом

С2 может и не нужен будет, но место тоже можно оставить

10 Ом на выходе - можно поставить к ним небольшой L и тогда даже увеличить номинал ( 22-27 ??)

С6 - огромный просто,  с пары килоГерцев лишние 47 Ом нагрузки. Это ж не ламповый усилитель, тут не надо ровнять импеданс нагрузки.
Эта цепь - для улучшения стабильности и только

[ZAQ]

Модели есть, не уверен, что ровные, частоты ниже намного... От производителя посмотрю. Хотел посмотреть как будет себя вести самый предельный вариант на идеальных...
Без С2 заводится(свистит) и там и там, с местной ООС посмотрю, резистор на 20 Ом может тоже поставить там последовательно с 5пФ?

про 10 Ом не видел, на 20-30 Ом и думал, что будет лучше запас, дроссель, естественно, параллельно будет, компенсирующий падение сигнала...

про недостающий резистор до петли ООС тоже понял, вот думаю, не мало ли 2-3 Ом...

[ДмитрийЗл]

Без С2 заводится(свистит) и там и там

С 3-5 пФ на 8066 - ничего не свистит, всё очень красиво

резистор на 20 Ом может тоже поставить там последовательно с 5пФ?

точно не нужен

вот думаю, не мало ли 2-3 Ом...

этот R увеличивает выходное сопротивление до охвата ООС.
Глубина ООС немного "гуляет", (зависит от нагрузки, температуры итд.) значит будет гулять и выходное сопротивление (совсем немного, конечно)

Короче, лучше не ставить больше, чем необходимо. 2-3 Ома достаточно, чтоб "отрезать" ёмкости дорожек.  

[ZAQ]

С 3-5 пФ на 8066 - ничего не свистит, всё очень красиво
 

Понял, с местной ООС не свистит. И конденсатор в местной лучше, чем в общей, правильно понял, т.к. путь короче?
Спасибо за помощь! С наступающим Новым годом!

______________________________
PS
Можно ли в качестве стабилизаторов задействовать TL431(у меня их много в SOP-8)? Т.е.: 4 стаба для THS и 2 стаба для AD. Если да, то как лучше включать: как параметрический стаб, или как линейный?

[ДмитрийЗл]

С новым годом!!

И конденсатор в местной лучше, чем в общей, правильно понял, т.к. путь короче?

Не всегда, но в этом случае - да!

8066 лучше себя чувствует с парой пикоФарад,  в композите там нужно немного больше (доп. полюс от 6012)

Можно ли в качестве стабилизаторов задействовать TL431(у меня их много в SOP-8)? Т.е.: 4 стаба для THS и 2 стаба для AD. Если да, то как лучше включать: как параметрический стаб, или как линейный?

У меня антипатия к 431, ну не лежит душа и всё.
Да и не стаб это по хорошему,  просто подстр. voltage reference.  Делать питание только на нём - не очень... и точно не для 6012 в ушнике

Их можно использовать в качестве опорного напряжения в стабах, но мне больше по душе что-то типа LM329.

Мне кажется, если действительно делать раздельное питание, то дискретный параметрический для 8066 и ЛМ317/337 для 6012