Автор Тема: Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона  (Прочитано 69600 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Garin

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #340 : Сентября 14, 2015, 06:31:38 pm »
Цитировать
Цитировать
"Beermonza" Так и есть,с новым "digilab SPM-100" просто не нарадуюсь в сравнении с беренжером и уровень шума меньше и тембр не такой слышимый для уха,не говоря о качестве)) Но шумы микрофона все равно меньше.
Конечно, это шумы digilab SPM-100 на эквиваленте. Будет посерьёзнее оборудование, микрофон станет ещё малошумнее :) ...хотя Вы в него не лезете.
Ну качественнее дибжилаба уже нет ничего) http://rmmedia.ru/threads/31426/  """Сразу могу сказать, что перед этими тремя такие дорогостоящие вещи, как Focusrite Red7 или Avalon 737 (имеется ввиду именно предусиление), не имеют никаких преимуществ. Можно порадоваться за российских конструкторов: они делают прекрасные приборы за вполне приемлемые для русских студий деньги."""   теперь самое дряблое звено,это карта джулия,но мне лучше уже не надо.А в микрофон чего лезть,я знаю хорошо,что там :)
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2015, 06:34:48 pm от Garin »

Tuvalu

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #341 : Сентября 14, 2015, 06:42:28 pm »
Цитировать
Беренжер по паспорту что то около -100
Что за модель такая? Даже самые простые Xenyx -129dB @ 150 ohm. Т.е. разница 5/600 Ом должна быть хорошо слышна.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2015, 06:47:03 pm от Tuvalu »

Garin

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #342 : Сентября 14, 2015, 06:45:49 pm »
Цитировать
Цитировать
Беренжер по паспорту что то около -100
Что за модель такая? Даже самые простые Xenyx -129dB @ 150 ohm.
UB1002FX но сейчас другой пред,лучше.А вот карта Динамический диапазон: 112 дБ. КНИ+шум: -94 дБ. ОУ JRC 4580. http://prosound.ixbt.com/hardsoft/esi-julia-xte.shtml Это пред которым сейчас пользуюсь. http://xn--80acedubv.xn--p1ai/catalog/spm100.html
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2015, 06:51:25 pm от Garin »

Tuvalu

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #343 : Сентября 14, 2015, 06:50:26 pm »
Цитировать
UB1002FX
У него по паспорту -127 дБ. Откуда вы взяли "около 100"?

Garin

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #344 : Сентября 14, 2015, 07:01:30 pm »
Цитировать
Цитировать
UB1002FX
У него по паспорту -127 дБ. Откуда вы взяли "около 100"?
Вот примерно "Уровень шума главного микса и фейдер канала, при 0 дБ: -83 дБ/-85 дБ." http://www.drsound.ru/catalog/mikshernye-p...inger-ub1002fx/  Да и в сравнении с диджилабовским у которого действительно уровень шума в пределах -124--132 беренжер шумит намного сильнее. (по измерению отклика микрофона было бы интереснее поговорить,про шум уже все перемусолено и в общем то выяснено.(5е сообщение сверху на 17 странице))
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2015, 07:06:24 pm от Garin »

real64

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #345 : Сентября 14, 2015, 07:37:13 pm »
Блажен кто верует. Garin Вы же так и не поняли что каким то образом вам на уровне -84 дБ просто "выключают" шум.  До -84 дБ у вас как будто работает noise gate. И весь рабочий диапазон умещается в 12 дБ до -72 дБ.(см страница 16 сообщения 4,8).
   Вот рисунок иллюстрирующий сказанное. Интерфейс Emu 0204 ( по паспорту входное сопротивление  1500 Ом, уровень шума при 150 Ом -127 дБ) имеет усиление (измеренное а не по паспорту) 66 дБ. В качестве эквивалента подключал резисторы 10, 360 Ом и оставлял открытый вход
 [img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3796-85cfc8d26c.jpg[/img]
img-3796-85cfc8d26c.jpg  

Garin

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #346 : Сентября 14, 2015, 07:40:28 pm »
В левом положении гаин пред все равно дает усиление,если его убрать убавив в минус выходной каскад преда на 6 дБ,то минимальный уровень шума -90 дБ.К тому же говорим о "тишине" а рабочий диапазон,это и какой то сигнал основной,от -90 до 0.Картинка и запись с эквивалентом 150 Ом. Левая сторона молчание преда,потом 60 дБ на нем и пустой вход.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3799-04944a6c1f.png[/img]
img-3799-04944a6c1f.png
-90 это шум карты,-72 шум преда при усилении 60 дБ,разница в 18 дБ.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2015, 08:19:03 pm от Garin »

Tuvalu

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #347 : Сентября 14, 2015, 07:46:51 pm »
Шум микрофонного входа вы оцениваете шумом секции главного микса, приводите шум карты, не упоминая, что это шум не микрофонного входа. Его там вообще нет, судя по всему.
Цитировать
про шум уже все перемусолено и в общем то выяснено
Ой, сомневаюсь, что с таким подходом можно что-то объективно выяснить.  

Garin

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #348 : Сентября 14, 2015, 07:54:50 pm »
Цитировать
Шум микрофонного входа вы оцениваете шумом секции главного микса, приводите шум карты, не упоминая, что это шум не микрофонного входа. Его там вообще нет, судя по всему.
Цитировать
про шум уже все перемусолено и в общем то выяснено
Ой, сомневаюсь, что с таким подходом можно что-то объективно выяснить.
Выяснено,что шум микрофона не превышает шумы преда,это уже хорошо.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2015, 08:02:34 pm от Garin »

Tuvalu

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #349 : Сентября 14, 2015, 08:02:06 pm »
Цитировать
Выяснено,что шум микрофона не превышает шумы преда,это уже хорошо.
Покажите, в каком посте(-ах), чтобы я не искал по всей ветке. Спасибо.

Garin

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #350 : Сентября 14, 2015, 08:04:56 pm »
Цитировать
Цитировать
Выяснено,что шум микрофона не превышает шумы преда,это уже хорошо.
Покажите, в каком посте(-ах), чтобы я не искал по всей ветке. Спасибо.
Например на 15 странице последнее сообщение,там запись с эквивалентом и в конце микрофон подключен.Ленточник то пассивный,все по уму экранировано,контакты не окисленные,провода двойные,одножильные,сопротивление обмотки мизерное,капсюль отвязан от корпуса с отдельной массой...В принципе шуметь нечему в микрофоне.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2015, 08:07:23 pm от Garin »

real64

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #351 : Сентября 14, 2015, 08:18:02 pm »
если его убрать убавив в минус выходной каскад преда на 6 дБ,то минимальный уровень шума -90 дБ  - это значит вы "выключение" смещаете на 6 дБ в минус -84-6=90 но оно остается!!!
 Смотрите как это выглядит укрупнённо в вашем файле.  
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3798-e745a6bad4.jpg[/img]
img-3798-e745a6bad4.jpg
  Сделайте уже:
  Определится с трактом, наверное, можно будет подав на источник звука тестовый сигнал (1000 Гц) с таким уровнем, чтобы при максимальном усилении (ручка на 60 дБ) получить на индикаторе уровень близкий к 0. Потом ручку крутнуть на 20 Дб и на 6 Дб (по индикатору! а не по риске на ручке; сделать запись так же как вы и делали запись тишины но только записать сигнал 1000 Гц) Если опять упретесь в 84 Дб - начните с минимального уровня, скажем, 80 Дб и, второе измерение в положении 20 Дб.  

Garin

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #352 : Сентября 14, 2015, 08:21:22 pm »
Я не пойму что вас не устраивает.Что где остается,кто чего выключает,что не так с уровнями.Тракт как тракт как и любой другой без аномалий.На предыдущей записи переделал,добавил пустое гнездо,-60 дБ при открытом.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2015, 08:25:35 pm от Garin »

real64

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #353 : Сентября 14, 2015, 08:26:52 pm »
Меня? Меня устраивает все. Просто интересно понять  смухлевали,  или просто обманули красивыми цифрами диджилабовцы, или что-то ещё. В вашем тракте работает шумоподавитель который давит шумы по уровню -84 дБ а это ни разу не -124. Поэтому ни о каких корректных измерениях и оценке шумовых свойств микрофона, эквивалента и чего либо другого говорить не приходится. И пока вы этого не поймёте  и не найдёте как это отключить - дальше не двинетесь. Хотя может быть вам этого и не  интересно. Возможно вас дибжилабовцы просто обманули красивыми цифрами, а вас это устраивает.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2015, 08:30:48 pm от real64 »

Garin

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #354 : Сентября 14, 2015, 08:30:04 pm »
Цитировать
В вашем тракте работает шумоподавитель который давит шумы по уровню -84 дБ а это ни разу не -124. Поэтому ни о каких корректных измерениях и оценке шумовых свойств микрофона, эквивалента и чего либо другого говорить не приходится. И пока вы этого не поймёте  и не найдёте как это отключить - дальше не двинетесь. Хотя может быть вам этого и не  интересно. Возможно вас дибжилабовцы просто обманули красивыми цифрами, а вас это устраивает.
Это понятно,но какой смысл видеть -124 дБ если микрофон под подушками ловит шумы -62 дБ,что мне даст наличие -124 дБ,ничего,вполне достаточно видеть на столбике и -84. В диджилаб используются такие преды http://xn--80acedubv.xn--p1ai/catalog/pream-mod.html  они действительно очень качественные.Почитайте: "Сразу могу сказать, что перед этими тремя такие дорогостоящие вещи, как Focusrite Red7 или Avalon 737 (имеется ввиду именно предусиление), не имеют никаких преимуществ. Можно порадоваться за российских конструкторов: они делают прекрасные приборы за вполне приемлемые для русских студий деньги."  http://rmmedia.ru/threads/31426/
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2015, 08:44:06 pm от Garin »

Garin

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #355 : Сентября 14, 2015, 09:32:28 pm »
Цитировать
Меня? Меня устраивает все. Просто интересно понять  смухлевали,  или просто обманули красивыми цифрами диджилабовцы, или что-то ещё. В вашем тракте работает шумоподавитель который давит шумы по уровню -84 дБ а это ни разу не -124. Поэтому ни о каких корректных измерениях и оценке шумовых свойств микрофона, эквивалента и чего либо другого говорить не приходится. И пока вы этого не поймёте  и не найдёте как это отключить - дальше не двинетесь. Хотя может быть вам этого и не  интересно. Возможно вас дибжилабовцы просто обманули красивыми цифрами, а вас это устраивает.
Спросил,ответили: "зависит от спектра, наводки от узлов компьютера например, у моей карты на спектре видно что на ВЧ -120, на НЧ некоторые пики до -90, в итоге по максимальному уровню показывает эти -84"
Вот шум должен быть,верхняя кривая.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2015, 09:37:10 pm от Garin »

real64

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #356 : Сентября 14, 2015, 10:10:52 pm »
Тогда грош цена этому предварителному усилителю, если ему мешают наводки от соседнего оборудования. Нормальный спектр нормального внешнего устройства (Emu 0204) при 10  Ом эквивалента на микрофонном входе выглядит вот так.  
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3801-0ab40ad917.jpg[/img]
img-3801-0ab40ad917.jpg
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2015, 10:11:57 pm от real64 »

Garin

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #357 : Сентября 14, 2015, 10:14:03 pm »
Цитата: real64,14.09.2015 - 22:10

Не,это о карте звуковой речь,что в компе стоит,о ESI Juli@
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2015, 10:23:44 pm от Garin »

Garin

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #358 : Сентября 14, 2015, 10:22:36 pm »
Поставил экран,никаких изменений вообще.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3802-2b477b7e80.png[/img]
img-3802-2b477b7e80.png
Не похоже на шумы наводок.Может программа саунд фордж сама чего то там делает,очень уж странно,что амплитуда (кстати почему одна фаза только) доходит ровно до программной градуировки уровня,не могут ведь шумы карты сами подстроиться под градуировку))
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2015, 10:39:50 pm от Garin »

Garin

  • Гость
Пассивный ленточник с лентой 0,2 микрона
« Ответ #359 : Сентября 14, 2015, 11:06:45 pm »
Убирается с помощью удаления постоянной составляющей,подумал,что дело в ней,но заметил,что эта "постоянная составляющая" появляется только при 24 битной записи,при 16 битной фазы  одинаковые хотя при 16 битной уровень шума -84 дБ,а при исправленной 24 битной теперь -96 дБ.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2015, 11:19:05 pm от Garin »