Самодельные микрофоны.

[burd-ig]

Где-то все это уже писал без утайки    
Магниты 50х4х4. Зазор 6 мм. Лента 5 мм. Длина ленты 65 мм. Толщина 1,2 микрона. Трансформатор описал - 12 витков.
Магнитопровод по такой схеме:

[Beermonza]

Так вот думаю как практически подойти ( сделать приспособление-кондуктор) к формированию ленты а именно середину сделать прямую вообще без гармошки (гофров) а сделать её выпуклой ну типа как обувная ложка что  придаст ей жёсткость  а по краям сделать по две-три гофры. Что скажете?

Идея старая, кто-то умудрился на неё патент заполучить, не спросив меня, например, как использовавшего на 2 года раньше ...на колесо бы ещё позарились (в адрес буржуев). Идеи летают в воздухе:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2737-71786cf785.jpg[/img]
img-2737-71786cf785.jpg

А может сопротивление ленточки посчитать по закону Ома? Пропустить через ленту заведомо известный ток, померить падение напряжения на ленте и посчитать по формуле. Совсем точно будет даже с учетом сопротивления контактов лента - провод. Как?

Можно. Лента потянет на десятые доли ома, а провода и щупы измеряются в сотых. Получите сотню миливольт на ленте и нормально, погрешность приборов до 2%.

[burd-ig]

Beermonza
Именно по этому старому посту хотел задать сегодня вопрос.
Как изменилась чувствительность после такого гофрирования?

[yurkov]

Надо нарисовать как будут стоять магниты и какой зазор будет для ленты. Длина, Я так понял, будет по длине магнитов. Вычитал в теме что оптимально длина 45-50мм.

На сколько могу прикинуть, должно быть так:


img-3184-f6211d7092.gif

Магниты 20х5х3 мм, зазор между ними порядка 3,5-4 мм. Лента будет 27х3 мм. Задумка под съёмную обойму с ленточкой. Обойма собирается из 4-х деталей, из текстолита, 2 площадки с медной облуженной дорожкой, 2 опоры - узкие полоски. Пара металлических пластинок на 2 отверстия в качестве зажимов. Провода паяются на текстолит. Пока нет магнитопровода точно размеры указать не могу, только концепцию и форму деталей. Нарисую, как будет время.

Оптимально может быть по-разному. Есть студийные микрофоны с ленточками 25х2 мм. Для каждой ленточки нужно считать трансформатор отдельно, под задачу.

На эту тему что? тоже есть реле РКМ и даже шаговый искатель img-3185-d63021d9e0.jpg
Два реле такие как Ваши img-3186-753e55c7f1.jpg
Разобрал...   img-3187-d4a11b612c.jpg
Такое железо извлёк из реле   img-3188-d1f7891051.jpg
На мой взгляд это больше внимания заслуживает, уже почти всё готово. Магнитных стыка только два а не четыре против того что можно сделать из круглых сердечников, не надо ломать два динамика для стержней, точить пилить. А так же некоторая сложность подпиливать стержни динамиков под размер магнитной щели. Кроме того толстые стержни магнитной системы создают "парусность, Я бы так назвал" что создаст подъём низких частот. А здесь стенки металла тонкие при том же сечении. Больше "дырчатости " как в теме стали называть. Что скажете на моё разглагольствование?  img-3190-5f9606f363.jpg    

[Beermonza]

Beermonza
Именно по этому старому посту хотел задать сегодня вопрос.
Как изменилась чувствительность после такого гофрирования?

Чувствительность упала, я использовал ленту толщиной 6,28 микрон, а родная МЛ-51 около 3 микрон. Заметил более ровную середину в звуке, поджатые низы без дребезга. Я делал исключительно для гитарного комбо, а там орёт прилично. Потратьте время, отформуйте такую и испытайте непосредственно в вашей конструкции, возможно что-то понравится, что-то нет.

[Beermonza]

На эту тему что? тоже есть реле РКМ и даже шаговый искатель img-3185-d63021d9e0.jpg
Два реле такие как Ваши img-3186-753e55c7f1.jpg
Разобрал...   img-3187-d4a11b612c.jpg
Такое железо извлёк из реле   img-3188-d1f7891051.jpg
На мой взгляд это больше внимания заслуживает, уже почти всё готово. Магнитных стыка только два а не четыре против того что можно сделать из круглых сердечников, не надо ломать два динамика для стержней, точить пилить. А так же некоторая сложность подпиливать стержни динамиков под размер магнитной щели. Кроме того толстые стержни магнитной системы создают "парусность, Я бы так назвал" что создаст подъём низких частот. А здесь стенки металла тонкие при том же сечении. Больше "дырчатости " как в теме стали называть. Что скажете на моё разглагольствование?   img-3190-5f9606f363.jpg

В моих реле эти пластинки 2 мм толщиной всего, т.е. ни о чём вообще. Позарился именно на стержни, на их сечение. Озвучьте пожалуйста, у вас какая толщина металла.

Пеньки из полюсников 0,5 ГДШ высверливаются большим сверлом со стороны заклёпки. Я это уже проделывал когда нужны были цилиндры с отверстием насквозь. А далее в тисах напильником.

Подъёма НЧ (комплексно) не будет. Тот же МЛ-51 со всеми прелестями.

[burd-ig]

Кстати! Обошло стороной обсуждение одного моего "эксперимента".
Я сделал для себя вывод (может и не правильный), что именно шумит в ленточнике.
Напомню. Однажды после всяческих попыток экранирования, я соединил 2 и 3 контакты XLR через сопротивление 500 Ом. Так вот шум при подключении ленточника не менялся. Я сделал для себя вывод, что конечное сопротивление трансформатора и определяет уровень шума, магнитная система не причем, экранирование резистора в 500 Ом, это уже слишком    

Beermonza вопрос по трансформатору динамических микрофонов я задавал из этих соображений.

Такое ощущение, что ленточник пишет не свой шум, а шум тракта записи...  

[yurkov]

Так вот думаю как практически подойти ( сделать приспособление-кондуктор) к формированию ленты а именно середину сделать прямую вообще без гармошки (гофров) а сделать её выпуклой ну типа как обувная ложка что  придаст ей жёсткость  а по краям сделать по две-три гофры. Что скажете?

Идея старая, кто-то умудрился на неё патент заполучить, не спросив меня, например, как использовавшего на 2 года раньше ...на колесо бы ещё позарились (в адрес буржуев). Идеи летают в воздухе:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2737-71786cf785.jpg[/img]
img-2737-71786cf785.jpg

 

Вот умора! Я этого не видел. Что не изобрету а оно уже до нас изобретено.  
Я ещё изобрёл трёхленточный капсуль с использованием поддержек... уже боюсь выкладывать поди тоже изобретено!
 
У меня просьба к микрофоностроителям, покажите кто нибудь как устроен двухленточный МЛ-52, МЛ-53. Завод хвалится что оригинально придумано а в Гугле как только не искал так ни разу никто и не показал внутренностей этого микрофона.  

[burd-ig]

Вот. Здесь сравнение еще с каким-то...

[Beermonza]

Кстати! Обошло стороной обсуждение одного моего "эксперимента".
Я сделал для себя вывод (может и не правильный), что именно шумит в ленточнике.
Напомню. Однажды после всяческих попыток экранирования, я соединил 2 и 3 контакты XLR через сопротивление 500 Ом. Так вот шум при подключении ленточника не менялся. Я сделал для себя вывод, что конечное сопротивление трансформатора и определяет уровень шума, магнитная система не причем, экранирование резистора в 500 Ом, это уже слишком    

Beermonza вопрос по трансформатору динамических микрофонов я задавал из этих соображений.

Каков характер шума? ...сип "с-с-с-с-с" - это одно, наводка 50 Гц (м-м-м-м-м-м) - другое.

[burd-ig]

...сип "с-с-с-с-с" - это одно,

именно этот шум.

yurkov 22 страница форума посвящена двухленточным конструкциям

[yurkov]

На эту тему что? тоже есть реле РКМ и даже шаговый искатель img-3185-d63021d9e0.jpg
Два реле такие как Ваши img-3186-753e55c7f1.jpg
Разобрал...   img-3187-d4a11b612c.jpg
Такое железо извлёк из реле   img-3188-d1f7891051.jpg
На мой взгляд это больше внимания заслуживает, уже почти всё готово. Магнитных стыка только два а не четыре против того что можно сделать из круглых сердечников, не надо ломать два динамика для стержней, точить пилить. А так же некоторая сложность подпиливать стержни динамиков под размер магнитной щели. Кроме того толстые стержни магнитной системы создают "парусность, Я бы так назвал" что создаст подъём низких частот. А здесь стенки металла тонкие при том же сечении. Больше "дырчатости " как в теме стали называть. Что скажете на моё разглагольствование?   img-3190-5f9606f363.jpg

В моих реле эти пластинки 2 мм толщиной всего, т.е. ни о чём вообще. Позарился именно на стержни, на их сечение. Озвучьте пожалуйста, у вас какая толщина металла.

Пеньки из полюсников 0,5 ГДШ высверливаются большим сверлом со стороны заклёпки. Я это уже проделывал когда нужны были цилиндры с отверстием насквозь. А далее в тисах напильником.

Подъёма НЧ (комплексно) не будет. Тот же МЛ-51 со всеми прелестями.

Разобрал РКМ там стержень диаметром 9 мм при длине 55мм не считая резьбы. Пластина замыкающая магнитопровод толщиной 3 мм, шириной 20 мм и в длину 59 мм и загнуто Г-образно 21 мм. Пластина шагового искателя из четвёрки.  

[Beermonza]

У меня просьба к микрофоностроителям, покажите кто нибудь как устроен двухленточный МЛ-52, МЛ-53. Завод хвалится что оригинально придумано а в Гугле как только не искал так ни разу никто и не показал внутренностей этого микрофона.

МЛ-52, конструкция "броневая", поле замыкается по металлическим крышкам с отверстиями вдоль зазоров. Магниты в центре, между ними центральный полюс, с него потоки расходятся в стороны на боковые полюса:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3191-f69c3e2125.jpg[/img]
img-3191-f69c3e2125.jpg

Разобрал РКМ там стержень диаметром 9 мм при длине 55мм не считая резьбы. Пластина замыкающая магнитопровод толщиной 3 мм, шириной 20 мм и в длину 59 мм и загнуто Г-образно 21 мм. Пластина шагового искателя из четвёрки.

3 мм - это уже неплохо, а 4 мм - замечательно. У меня таких просто нет. Стержни тоже отличные, я думал они короче немножко специально не мерил.

[Beermonza]

...сип "с-с-с-с-с" - это одно,

именно этот шум.

Тепловому шуму рановато вылезти на катушке в 1000 витков при таких малых габаритах. Это скорее всего усилитель.

[burd-ig]

И уж если продолжать теоретические измышления дальше, мучает еще один вопрос.
Представим, что у нас есть супер магнит, ну очень, очень, очень, очень,...ну очень сильный. Как выяснилось, лента не совсем свободно колеблется в магнитном поле. Лента замыкается через контур - первичка трансформатора и требуется усилие, чтобы сдвинуть ее с места. Супер магнит очень сильно ограничит эту свободу. Так вот получается, что увеличивая силу магнита, мы увеличиваем требуемое давление на ленту. Т.е. сила магнита растет, а чувствительность нет. :o    
Может я чего то не догоняю!!!    

Тепловому шуму рановато вылезти на катушке в 1000 витков при таких малых габаритах. Это скорее всего усилитель.
А я там в пост и добавил...

[yurkov]

Beermonza
Ничего не соображу как устроено. Вот бы убрать ту железяку что посредине!  

[burd-ig]

http://www.lkmusic.co.nz/ribbonfix.htm

[yurkov]

И уж если продолжать теоретические измышления дальше, мучает еще один вопрос.
Представим, что у нас есть супер магнит, ну очень, очень, очень, очень,...ну очень сильный. Как выяснилось, лента не совсем свободно колеблется в магнитном поле. Лента замыкается через контур - первичка трансформатора и требуется усилие, чтобы сдвинуть ее с места. Супер магнит очень сильно ограничит эту свободу. Так вот получается, что увеличивая силу магнита, мы увеличиваем требуемое давление на ленту. Т.е. сила магнита растет, а чувствительность нет. :o   
Может я чего то не догоняю!!!    

 

Может к этому всему ещё и короткозамкнутый медный виток засадить тогда ещё лучше будет ленточка демпфироваться. Это не теория а в практике применяется в динамиках, например в нашем широкораспространённом 4А-32. Только не согласен чтобы с увеличением магнита чуйка не увеличивалась.  

[burd-ig]

Механическая энергия превращается в электрическую. А получается речь идет о КПД данного преобразования.

[Beermonza]

Beermonza
Ничего не соображу как устроено. Вот бы убрать ту железяку что посредине!

Посмотрите в разрезе. Магниты я выкрасил чтобы видно было направление полюсов:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3192-6194f9ab46.gif[/img]
img-3192-6194f9ab46.gif

Представим, что у нас есть супер магнит, ну очень, очень, очень, очень,...ну очень сильный. Как выяснилось, лента не совсем свободно колеблется в магнитном поле. Лента замыкается через контур - первичка трансформатора и требуется усилие, чтобы сдвинуть ее с места. Супер магнит очень сильно ограничит эту свободу. Так вот получается, что увеличивая силу магнита, мы увеличиваем требуемое давление на ленту. Т.е. сила магнита растет, а чувствительность нет.

Чтобы лента начала сопротивляться нужен ток посерьёзнее чем может возникнуть при незначительном колебании воздуха.