Ламповизация микрофона Октава мк-319

[burd-ig]

Я правильно понимаю, второй контакт входной обмотки между кондерами (типо делитель напряжения, что бы не было подмагничивания? Какой через него ток? И как, не шумит транс?

[CemD]

Andkiev
Класс !!!!!!!!!!!!!
Симпатично !!!!!!!!!!!!
Андрей - какая лампа?
Ну и конечно примерчики хоть какие не будь, хотелось бы услышать. Конечно, если это возможно.

[burd-ig]

Кстати в последнее время я еще раз убедился, что просто речь более показательный звуковой пример, чем то же пение, так что просим.      

[Andkiev]

Кстати в последнее время я еще раз убедился, что просто речь более показательный звуковой пример, чем то же пение, так что просим.    

Блин - поздно уже, завтра что то наговорю, и выложу...
Пока могу выложить пример,  с моим "пением" ( напел для теста микрофона, любимую песню жены)  спел с одного дубля, фальшиво местами, короче - слушаем/обсуждаем не мое "исполнение" а звукопередачу микрофона...

[Andkiev]

Я правильно понимаю, второй контакт входной обмотки между кондерами (типо делитель напряжения, что бы не было подмагничивания? Какой через него ток? И как, не шумит транс?

Да, первичка выходного транса, подключена одним концом к аноду, а вторым в среднюю точку двух последовательно включенных конденсатора.
Насчет "шума" - не понял? Как может транс "шуметь"
Наверное Вы имели в виду фон 50 гц и прочие наводки?
Если да, то их нет, в качестве материала сердечника выходного транса лампового микрофона, аморф отлично себя ведет...

[Andkiev]

Andkiev
Класс !!!!!!!!!!!!!
Симпатично !!!!!!!!!!!!
Андрей - какая лампа?
Ну и конечно примерчики хоть какие не будь, хотелось бы услышать. Конечно, если это возможно.

Семен - спасибо за добрые слова! Получить похвалу от тебя, для меня без преувеличения, большая честь...

[burd-ig]

Да меня заинтриговало, что транс без экрана. Если так, то круто!!!
Звук, неплохо, лампу слышно, что она не для "сугреву" стоит , но подождем трек без обработки. Верха не понял.
Но чем то напоминает по характеру МКЛ-5000 на 6Ж1П. У меня у студента был в студии такой. Звук как-то сразу запоминается. А у вас на какой лампе, вроде 6Ж32П применяете, по виду не похоже. Там блестящий экранчик внутри.

[Andkiev]

А что тут интригующего? Это же выход микрофона, с уровнем сигнала 250-300 милливольт, а не вход преда, с уровнем 2 -5 мВ,  плюс, транс не повышающий, а понижающий... Короче говоря - работает все нормально, наводок и фона никаких не прослушивается. Я сейчас, "по умолчанию" ставлю именно эти трансы в микрофоны. Иногда правда, некоторые "аудифилы", начитавшиеся Лихницкого, требуют именно пермаллоевый транс...  Тогда ставлю что то  типа такого как на втором фото посредине...
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s020.radikal.ru/i709/1404/be/fd7506454a01.jpg[/img]

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s020.radikal.ru/i717/1404/b8/e7bae763057c.jpg[/img]

Ну и запись разговорной речи, выкладываю по Вашим просьбам...
http://yadi.sk/d/sp1fkFZjECk3X

[burd-ig]

Какая лампа то стоит???      

[CemD]

Андрей кстати идея с разъёмами на винтах очень хорошая.
Взял себе на заметку.
Тоже интересует (повторюсь) - какую лампу используешь?
 

[Andkiev]

Да - когда я много експерементировал, разбирая -собирая микрофон, то и пришёл к модульной конструкции - транс с кондерами и клемником, один модуль, лампа с обвязкой второй,  капсюль  третий. Можно и комбинировать как хочешь, и разбирать/собирать удобно - отсоединил разъем от клеммника,  и все... а паять каждый раз, гемор тот еще...

Друзья, насчет лампы, это некое мое ноу-хау, так что не обижайтесь плз, я пока не готов освещать этот вопрос. Скажу только одно - подобную лампу и подобную схемотехнику, никто пока в микрофонах не применял. Я по крайней мере не нашёл ничего подобного в сети. Пока что, по крайней мере....

ЗЫ. Кстати - все просили звуковых примеров,  а так никто и не высказался по поводу звучания...  

[Андрей Стельмах]

Друзья, насчет лампы, это некое мое ноу-хау, так что не обижайтесь плз, я пока не готов освещать этот вопрос. Скажу только одно - подобную лампу и подобную схемотехнику, никто пока в микрофонах не применял. Я по крайней мере не нашёл ничего подобного в сети. Пока что, по крайней мере....

Ну , судя по внешнему виду лампы - это двойной триод - и с большой долей вероятности скажу что это 6н24п.   Вот только чего скрывать эту нехитрую информацию - не понимаю.  

[burd-ig]

Спасибо за запись. Теперь более понятно. Отличный микрофон, мне понравился звук. Интересно, как будет звучать на женском вокале? Я думаю хорошо!!! Лампа добавит как раз тело, которое просто эквалайзером сформировать иногда не удается. Два трека, две схемы, а характер звучания, все-таки дает сам капсюль.
Провалы и спады АЧХ капсюлей идентичны. Даже не могу сказать, какой мне больше понравился. И то хорошо, и это!!!

[Sonic]

Андрей, добрый день!
Спасибо за примеры, послушал. Звучат неплохо, есть тело в звуке. Поздравляю!
У меня самого есть два МК-18 с аналогичными капсюлями, только двухмембранными, с переключаемыми характеристиками направленности. Пока на лампу переделывать не собираюсь. Хочу усорвершенствовать схему на ПТ. Пока не понял, на сколько плохи/хороши родные трансы. У меня они без экрана. Не знаю, насколько они индентичны родным МК-319.

[burd-ig]

Все равно микрофон универсальным быть не может. Так что хорошо, когда получается микрофонный парк, а не близнецы (ну, если только не стереопара или на продажу)    

[Sonic]

После первой стадии модернизации я свои МК-18 парой в M/S- системе использую. Тут даже если и есть разница в характеристиках пары, то оная не влияет так, как в X/Y, A-B, ORTF.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://cs409919.vk.me/v409919232/5fee/5pE6fT2gPM0.jpg[/img]

А U67 да, красит. Он хорош на тусклых/гундосых вокалах.
Если бы небыло той частотной коррекции, что введена в оригинале, то он звучал бы также, как и китайские микрофоны, ибо основная масса большемембранных капсюлей китайцев скопирована с капсюля КК67.

[burd-ig]

Вот Андрей, если бы смог сделать запись скрипки или виолончели (так сказать, тест на "канифоль"), тогда можно было бы точно  дать обоснование применению его модернизаций. Судя по спектру, у него довольно плавный спад АЧХ на верхах. Т.е. может претендовать на довольно таки универсальный, но это нужно отслушивать. Меня смутили некоторые артефакты на первой записи. А так как голос слишком мужской, то до конца "универсальность" определить сложно...

[Andkiev]

Андрей, добрый день!
Спасибо за примеры, послушал. Звучат неплохо, есть тело в звуке. Поздравляю!
У меня самого есть два МК-18 с аналогичными капсюлями, только двухмембранными, с переключаемыми характеристиками направленности. Пока на лампу переделывать не собираюсь. Хочу усорвершенствовать схему на ПТ. Пока не понял, на сколько плохи/хороши родные трансы. У меня они без экрана. Не знаю, насколько они индентичны родным МК-319.

Саша Приветствую!
Спасибо за отзыв, мне очнь ценны Ваши отзывы, особенно твой, Семена и Игоря, так как Вы люди со слухом, с руками и с опытом. Ну и сами микрофоностроители...

По поводу твоих микрофонов - первое, что бросилось в глаза - схема не совсем та, что в МК319, в 319 -м один единственный полевик стоИт на плате, из активных елементов...  а у тебя там КТ-шка какая то еще присутствует...
По трансам - то что они без экрана, это пофигу, все равно все прячется в металлический корпус. ИМХО - у "октавы" этот транс один и тот же, стоит во всех моделях конденсаторников. ( во всх октавах что мне попадались, он был одинаковым ) Если есть возможность - замерь следующие параметры - сопротивление ( оммическое, по DC ) у певички оно 780-840 Ом, а у вторички 12-18 Ом, индуктивность первички от 60-ти Гн и выше.
Скорее всего твои трансы такие же.
По поводу монтажа/платы - я бы однозначно затвор/гигаомник/разд.кондер/поляр. резистор/ обкладку капсюля, всю эту часть повесил бы в воздухе, а остальное бы сделал бы на плате из фторопласта...
Далее - К 50 и крерамику, однозначно повыкидывать....
Ну и полевики взять хорошие, современные... и будет счастье! ИМХО.

[Andkiev]

Саша! ( и другие коллеги тоже)
Хочу поделится с Вами из личного опыта так сцать, "общения" с "октавами"
Микрофоны в целом, нелохие, даже очень... Но - есть "ложки дегтя" которые весь "мед" портят...
Первое - упаси Вас Господь, пытаться помыть мембрану - слезет золото сразу... и все... кирдык капсюлю...
Далее  http://diyfactory.ru/forum/index.php?act=A...e=post&id=25554
Обратите внимание, на центральный контакт и винт - иначе как жлобством ( которое так и прет на октаве) лично я назвать подобное не могу.
Блин - НУ НЕУЖЕЛИ НЕЛЬЗЯ БЫЛО ВИНТИК И КЛЕММУ ПОЗОЛОТИТЬ?
Короче говоря - всем кто будет модить/переделывать свои "Октавы" советую это пренепременно сделать. Причины следующие - по умолчанию, этот узел посеребренный ( конктретная "ошибка сапера" !!! ) Косяк весь в том, что поп фильтр задерживает слюни, но никак не влагу, которая с дыханием попадает на мембрану - результат Вы видите на фото, этот узел, уже через неделю-две активной эксплуатации будет окисленным-черным.
Со всеми вытекающими... одно из которых, кстати, это то,  что серебро, намного больше/легче окисляется чем золото, то есть, образуется гальваническая пара...
Короче говоря - не знаю, какой "логикой" пользовались в КБ "Октавы", но серебрянному винту с клеммой, там делать нечего, а покрытие золотом, стОит сущие копейки ( такой малюсенькой детали )
Кроме того - этот винт, ведь нельзя сильно затягивать... а тут + еще и окисление... а вот если его покрыть золотом, то золото+золото со временем вообще врастет друг в друга, то есть, будет обеспечен наилучший контакт.
Ну и то что контакт от подвижной мембраны капсюля, имеет соединение с платой, это тоже минус. Его однозначно нужно от платы "отрывать" и всю обвязку, вешать в воздухе,  включая затвор полевика ( уже говорил выше )

Далее - все эти "микрики" вместе с той лабудой которую они коммутируют, выкидывайте нафик! Дело в том, что в октавах, абсолютно поцоватым образом работает аттенюатор, там просто тупо параллельно капсюлю, подключается керамический кондер. Понятно, что это все гробит звук, + все эти микрики из карболита, от времени дают такие сумасшедшие утечки, что выбросив всю эту петрушку ( и сделав то о чем я писал выше ) получаем снижение шумов на порядок... а если возникает необходимость в аттенюации, то это нужно делать снижением КУС- а... А не такими тупыми методами ( это что то типа, прицепить к лошади тяжёлый камень, что бы медленней бежала )  

[Andkiev]

Вот Андрей, если бы смог сделать запись скрипки или виолончели (так сказать, тест на "канифоль"), тогда можно было бы точно  дать обоснование применению его модернизаций. Судя по спектру, у него довольно плавный спад АЧХ на верхах. Т.е. может претендовать на довольно таки универсальный, но это нужно отслушивать. Меня смутили некоторые артефакты на первой записи. А так как голос слишком мужской, то до конца "универсальность" определить сложно...

Да впринципе, никакой проблеммы нет... точнее есть - нужно подъехать с рекордером  ( VS1880 ) в консерваторию,  да и писануть какого ни будь студента...а у меня нет траспортировочного кейса... и времени как всегда не хватает... Самому было бы интересно...