Автор Тема: Микрофонный преамп в Dynacord Eminent  (Прочитано 14116 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vowaan

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #20 : Октября 17, 2013, 10:39:58 pm »
Цитировать
Поделить обычным резистивным делителем сигнал и по несимметрии подать на лин. вход. Можно и симметрию легко сделать на выходе в этой схеме, показать как?
Да ,конечно !
Буду признателен за помощь :)
« Последнее редактирование: Октября 17, 2013, 10:40:53 pm от vowaan »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #21 : Октября 17, 2013, 10:56:37 pm »

Слева реализация симметрии. R40 по схеме усилителя нужно уменьшить до 27-33 кОм. Справа симметричный делитель 1/10, снизу несимметричный делитель 1/5. Изменяя R4, можно менять коэффициент деления. R3-это нагрузка для выхода (большой мощный резистор). Ах да... не сразу заметил: R59, 1,5к, который на индикатор идет, отключить от обмотки 4 Ом и заземлить, иначе он нарушит симмерию. R2 для пущего пуризма можно зашунтировать тем же номиналом, что и R40.
А вообще, она нафиг не нужна, эта симметрия, если помех нет, так что...
« Последнее редактирование: Октября 17, 2013, 11:12:41 pm от Юрий Сергеевич »

Beermonza

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #22 : Октября 17, 2013, 11:19:10 pm »
Предложу ничего не трогать в УМ, это двухтактная схема, ФИ (фазоинвертор) Ro5 - с раздельной нагрузкой, у него одна из полуволн сильно искажена даже при 5 В на входе, поэтому ничего хорошего не будет, если питать такой штукой однотактный УМ, а убого-обрезанный тем более. Кроме того, выходной трансформатор окажется без перемагничивания.

Можно без переделки организовать линейный выход на обмотке 16 Ом (там с ВЧ получше), ...нужен делитель 10К+600 Ом, по такой же схеме, что предложил Юрий (нижняя).

Юрий Сергеевич

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #23 : Октября 17, 2013, 11:22:44 pm »
Beermonza , единственно, что номиналы делителя лучше взять раз в 10 меньше, все же там кабель еще какой-то будет. С вывертом в однотакт согласен, тут опыт нужен, чтоб по месту смотреть, что получится, хотя я бы попробовал (после отладки в штатном режиме :) )
« Последнее редактирование: Октября 17, 2013, 11:25:32 pm от Юрий Сергеевич »

Beermonza

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #24 : Октября 17, 2013, 11:34:06 pm »
Цитировать
Beermonza , единственно, что номиналы делителя лучше взять раз в 10 меньше, все же там кабель еще какой-то будет. С вывертом в однотакт согласен, тут опыт нужен, чтоб по месту смотреть, что получится, хотя я бы попробовал (после отладки в штатном режиме :) )
Согласен, ...если кабель длинный, то побольше тока в делитель путём снижения сопротивления. Но, 2 мА там и так уже есть, прокачается кабель, ...снизив сопротивление, придётся отступить от 600 Ом стандарта и перейти на 300 Ом. А если длинный кабель к аппарату, а он рядом с пультом, то хватит и 10К+600 Ом.

На счёт ФИ погорячился, он выходит на режим не сразу, можно использовать для однотакта, но не здесь, путём отсечки ламп.

vowaan

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #25 : Октября 17, 2013, 11:39:22 pm »
Цитировать
Можно без переделки организовать линейный выход на обмотке 16 Ом
Да,это мой вариант :)

Цитировать
единственно, что номиналы делителя лучше взять раз в 10 меньше

типа 1k+60om??
А резисторы по мощнее полагаю ? 2 вт ?

Кабель короткий, метр полтора...
« Последнее редактирование: Октября 17, 2013, 11:42:36 pm от vowaan »

Beermonza

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #26 : Октября 17, 2013, 11:46:38 pm »
Цитировать
Цитировать
единственно, что номиналы делителя лучше взять раз в 10 меньше
типа 1k+60om??
А резисторы по мощнее полагаю ? 2 вт ?

Кабель короткий, метр полтора...
Нет, что вы, ...можно взять делитель 4,7К (0,5 Вт) + 300 Ом (0,25 Вт), при токе 5 мА на 16-омной обмотке, этого за глаза просто, тем более на короткий кабель менее 3 м.

vowaan

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #27 : Октября 18, 2013, 12:08:29 am »
Получается 0.75 в?
По идее то что надо...
 

Beermonza

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #28 : Октября 18, 2013, 12:15:53 am »
Цитировать
Получается 0.75 в?
По идее то что надо...
При максимальном уровне усилителя на обмотке 16 Ом будет 25 В, на 300 Ом резисторе будет 1,5 В - это двойная норма. В реале 0 дБ при среднем уровне громкости, при номинальных входных уровнях.

Юрий Сергеевич

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #29 : Октября 18, 2013, 12:21:47 am »
Цитировать
На счёт ФИ погорячился, он выходит на режим не сразу, можно использовать для однотакта, но не здесь, путём отсечки ламп.
Здесь, где ж еще. ООС в нужной фазе будет и с одной лампой. Единственно, что  индуктивность первички неизвестна, а так должно работать нормально. Нам же не мощу качать, надо-то 1-2 В. Левый конец С29 оторвать от анода и заземлить, нагрузку по выходу увеличить в 2 раза.
Кстати, нет такого стандарта на _выходное_ сопротивление
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 12:30:45 am от Юрий Сергеевич »

Beermonza

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #30 : Октября 18, 2013, 12:29:46 am »
Цитировать
Цитировать
На счёт ФИ погорячился, он выходит на режим не сразу, можно использовать для однотакта, но не здесь, путём отсечки ламп.
Здесь, где ж еще. ООС в нужной фазе будет и с одной лампой. Единственно, что  индуктивность первички неизвестна, а так должно работать нормально. Нам же не мощу качать, надо-то 1-2 В
Все претензии к трансформатору, он ограничил выходной импеданс своим КТ. Можно попробовать покувыркаться с несколькими параметрами: ток прокачки кабеля, выходной импеданс, нормированный уровень сигнала.

Забудь про отшибание ламп, это двухтактный каскад, трансформатор не будет перемагничиваться, у него нет зазора.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 12:33:06 am от Beermonza »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #31 : Октября 18, 2013, 12:33:33 am »
Beermonza , я предлагаю сделать "хитрый" однотакт, если не понятно. Вырубить одну 34 лампу из сигнала, оставить ей только ток покоя и работать со второй.
 

vowaan

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #32 : Октября 18, 2013, 12:34:29 am »
Цитировать
В реале 0 дБ при среднем уровне громкости, при номинальных входных уровнях.
Завтра же попробую.

А какой же делитель будет если брать с анода(1) Ro3 после С24 ???
Там мне не померить напряжение,из какого исходить?

 

Юрий Сергеевич

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #33 : Октября 18, 2013, 12:41:30 am »
Цитировать
если брать с анода(1) Ro3
Взять-то можно, но вот криво это будет, оттуда брать сигнал в линию, выходной импеданс очень высокий. Не делайте так по возможности. Если с платы на плату перекинуть сигнал в одном корпусе, то можно так, а если на периферию куда-то, то крайне нежелательно.

Beermonza

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #34 : Октября 18, 2013, 12:47:59 am »
Цитировать
Цитировать
В реале 0 дБ при среднем уровне громкости, при номинальных входных уровнях.
Завтра же попробую.

А какой же делитель будет если брать с анода(1) Ro3 после С24 ???
Там мне не померить напряжение,из какого исходить?
Там на вывод 7 лампы Ro5 больше 1 В подавать нельзя. На максимуме Pot3 там будет с R43 делитель 3:1. Низкоомную шину уже не организовать, уровень уже нужный, а импеданс 500К.

vowaan

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #35 : Октября 18, 2013, 12:51:52 am »
Цитировать
Взять-то можно, но вот криво это будет, оттуда брать сигнал в линию, выходной импеданс очень высокий. Не делайте так по возможности.

ОК, сделаю с 16ти омного через делитель как Вы написали.
Потом отпишусь.
Спасибо!
 

Beermonza

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #36 : Октября 18, 2013, 12:55:11 am »
Я заметил дорожку, уходящую от 7 вывода, ...там импеданс 110К, делитель 10:1. Тоже не выйдет.

Beermonza

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #37 : Октября 18, 2013, 01:09:09 am »
Цитировать
Кстати, нет такого стандарта на _выходное_ сопротивление
Стандарты есть, единого нет. Если вход на 250 Ом (микшер), то 600 Ом (микрофон/преамп) к нему подключать нельзя. Наоборот можно, ...ко входу 600 Ом (микшер) можно подключать все источники до 600 Ом.

Юрий Сергеевич

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #38 : Октября 18, 2013, 02:34:34 pm »
Beermonza , все же мыслить стандартами не есть хорошо. Если, конечно, у ТС есть желание больше знать и понимать. А так да, кто же спорит, стандарты разные есть.
Если по-другому выразиться: в данном конкретном случае импеданс делителя чем меньше, тем лучше и ограничен снизу лишь разумной мощностью рассеяния резисторов. Стандарт ты тут "за уши притянул", пардон.
Теперь насчет импедансов: 600-Омный микрофон МОЖНО подключать ко входу 250 Ом, если при этом его выходной ток не превысит максимально допустимых значений. Соответственно уровень его выходного сигнала (включая шумы) поделиться между его выходным сопротивлением и сопротивлением входа. Другой вопрос, зависит ли  импеданс микрофона/входа от частоты и какая будет суммарная АЧХ в таком включении.
 

Beermonza

  • Гость
Микрофонный преамп в Dynacord Eminent
« Ответ #39 : Октября 18, 2013, 03:10:18 pm »
Цитировать
Beermonza , все же мыслить стандартами не есть хорошо. Если, конечно, у ТС есть желание больше знать и понимать. А так да, кто же спорит, стандарты разные есть.
Если по-другому выразиться: в данном конкретном случае импеданс делителя чем меньше, тем лучше и ограничен снизу лишь разумной мощностью рассеяния резисторов. Стандарт ты тут "за уши притянул", пардон.
Теперь насчет импедансов: 600-Омный микрофон МОЖНО подключать ко входу 250 Ом, если при этом его выходной ток не превысит максимально допустимых значений. Соответственно уровень его выходного сигнала (включая шумы) поделиться между его выходным сопротивлением и сопротивлением входа. Другой вопрос, зависит ли  импеданс микрофона/входа от частоты и какая будет суммарная АЧХ в таком включении.
Собирай, проверяй.