Эксперименты с аморфом

[burd-ig]

Ну судя по моим измерениям, если на моих 120 Гц я получаю 5 Гн, то в принципе, на 20 Гц она буде больше, если материал сердечника нормальный? Хотя не факт. Проницаемость сначала растет, а потом падает.
Ну и если мне здесь человек говорит про индуктивность своего трансформатора, то на какой тогда частоте это будет корректно, на 20 Гц, но 100 Гц?

[Юрий Сергеевич]

Нет! Не будет. Еще раз-на НЧ проницаемость почти не зависит от частоты, так что- какая L на 120Гц, такая и на 20Гц А изменения начинаются от нескольких сотен-тысяч Герц, гляньте графики в сети.

[burd-ig]

Опять не понял, у меня конкретные измерения LR цепи и там всего 120 Гц и 1 кГц, а из формулы  индуктивность разная, прилично, в 3 раза.

[Юрий Сергеевич]

от нескольких сотен-тысяч Герц,

Внимательно читаем))

Ладно, еще раз: примерно до 0,3-1кГц (по-простому) индуктивность постоянна, так понятно?

[burd-ig]

Я понял, от нескольких сотен-тысяч Герц. На 1 кГц ничего не меняется, а индуктивность тогда почему, если можно для особо тупых

Так у меня не постоянна!!! поделил между L и R по 50 мВ (с генератора 100 мВ), замерил сопротивление R. Вычислил по формуле индуктивность и это на двух частотах.

[Юрий Сергеевич]

сотен-тысяч Герц, а не килогерц!!!!
       

[VARI-MU]

Ну и если мне здесь человек говорит про индуктивность своего трансформатора, то на какой тогда частоте это будет корректно, на 20 Гц, но 100 Гц?

Все приборы , измерители L , работают на частоте :
  советские 100 Гц ,
  импортные 120 Гц .
Если человек меряет промышленным прибором , то 100 / 120Гц .
 

[burd-ig]

Ладно, еще раз: примерно до 0,3-1кГц (по-простому) индуктивность постоянна

И мои измерения доказывают, что на 120 Гц - 7 Гн, а на 1 кГц - 23 Гн.
Сколько я ищу ответа на этот вопрос!!!    

[Юрий Сергеевич]

Так у меня не постоянна!!!

Ну так все правильно!!! Если к 120 герцам она изменится, скажем на 5% относительно 20Гц, то к 1000 легко в 3 раза. На какой частоте начинается изменение, критичное для измерений с необходимой погрешностью, зависит от материала. 100-120 Гц - достаточно низкая частота, чтобы о зависимости не беспокоиться. Итак? Вопрос решен?

[VARI-MU]

Вот зависимость индуктивности от частоты для пермаллоя,
если верить , то на частоте 10 Гц индуктивность в два раза выше ,
чем на 100 Гц !
http://www.groupdiy.com/index.php?action=d...ach=18685;image

[burd-ig]

Вот теперь всем огромное спасибо!
Я немного разочаровался с покупкой прибора Е7-22, так как покупал именно для этих целей. Теперь буду периодически проверять его большую погрешность на больших индуктивностях. Причем в паспорте предлагается последовательный способ измерения, а он как оказалось в моем случае очень не точный.

[Юрий Сергеевич]

Вот зависимость индуктивности от частоты для пермаллоя,
если верить , то на частоте 10 Гц индуктивность в два раза выше ,
чем на 100 Гц !

На какой частоте начинается изменение, критичное для измерений с необходимой погрешностью, зависит от материала

Да и зачем они, эти 10Гц)))

[Beermonza]

Таблица, которую предоставил VARI-MU, делает то же самое, что формула: XL = 2 * Пи * f * L, только считать не надо

burd-ig, если ты правильно вручил данные:

Генератор 120 Гц;
Активное сопротивление обмотки 160 Ом;
Комплексное сопротивление катушки 17,5 кОм;
Индуктивность 23 Гн.

...то расчёт ведет к следующему показанию индуктивности на 20 Гц:

L = (ZL^2 - R^2) / (2 Пи f L)^2 = (17500^2 - 160^2) / (2 * 3,14 * 20 * 23)^2 = 306224400 / 8345165,44 = 36,69 Гн

[burd-ig]

Ну судя по сему формула забыла вписать в себя то, о чем сейчас говорили. Хотя, наверное, где то так и будет.
Я по своему опыту умножал на 1.5 со 120 Гц (очень приблизительно).

[burd-ig]

Что то с 1 кГц у меня получается не то по этой же формуле.    

[Beermonza]

Если по частоте генератора, то из показаний выплывает следующее:

L = Sqrt(17500^2 - 160^2) / (2 * 3,14 * 120) = 17499 / 753,6 = 23 Гн , т.е. из комплексного сопротивления вытаскивается та же индуктивность.

[burd-ig]

Нет я пересчитать другую частоту (1 кГц) на 20 Гц хочу. 626 Гн получается у меня.

[Beermonza]

Я могу где-то и напутать, поскольку очень сложно вытаскивать из груды формул, там всё плывёт, и индукция нужна, ...в общем, оставь, на 120 Гц показывает правильно, во всяком случае, ты не промажешь, и далее уже частотный анализ АЧХ всё покажет.

[burd-ig]

Самое главное все мои наблюдения подтвердились. Особенно то, что индуктивность постоянна.

Теперь бы еще Андрея спросить, на какой частоте
"Прибор показал 0,513 Гн",

а то странный аморф все таки получается.

И вот это "3000 витков 100 Гн"

Пермаллоевый транс от модема (соединил обе обмотки) дал 95 Гн на 120 Гц (плюс размеры крохотные), сколько там витков, (слышал 1100 каждая) я так до конца и не отматывал.
Сегодня мерил свой сердечник 82К3ХСР, на 220 витках на 120 Гц - 10 Гн, на 20 Гц, думаю, около 15 Гн.
Как-то мерил с генератором, должно быть так примерно.

[Beermonza]

Вот некий аморфный материал ГМ501, начальная магнитная проницаемость 150000



...видно, что проницаемость зависит от индукции в сердечнике? ...по идее, этот материал и на 20 Гц, и на 120 Гц, и на 400 Гц должен иметь одну и ту же индуктивность, только какова индукция в сердечнике, когда катушку измеряет прибор? ...я этого не могу знать.

Для эксперимента, burd-ig, возьми железный трансформатор и измерь одну и ту же обмотку на частоте 120 Гц и 1 кГц, напиши сюда результаты.