Механизм ловли радио датчиками

[AcetonKZ]

Думаю стоит обсудить противорадийные меры не прибегая к смене датчиков!

[GrafOsciLL]

 не датчики  насколько я знаю радио ловить не могут,  этож какая
индуктивность , в этом диапозоне ридио нет

 радио ловят провода

[GrafOsciLL]

что за датчики ? сколько выходное напряжение ?

[AcetonKZ]

Выходное напряжение 1,5 В, сопротивление 8К, но я имел ввиду вообще проблемы радио, а не с конткретными датчиками

[GrafOsciLL]

Выходное напряжение 1,5 В, сопротивление 8К, но я имел ввиду вообще проблемы радио, а не с конткретными датчиками

  у меня была проблема радио играло , уже и забыл ,но помню что пришёл к выводу что именно на провод от гитары  была помеха


 тогда скажи(если не сложно ), как у тебя  организован  ПУТЬ от датчиков  до  усилка

[GrafOsciLL]

Датчики были распаяны так: в датчик идет простой экранированный проводжилаи экран, жила и часть экрана были заведены под парафин к катушке, а другая часть экрана припаяна к металической пластине, которая закрывает датчик снизу и служит креплением, в нее заворачиваются крепежные винты датчиков.

 то ест от датчиков идёт одножильный экранированный провод?

а надо бы, чтобы провод был балансным , если усил балансный

[fat cat]

недавно заэкранил полость темброблока тонкой медной фольгой - помогло (до этого ловило радио, сейчас - нет)

[SoRRRvaNETS]

от звучков тоже зависит будет радио или нет. но в больше степени конечно от разводки начинки гитары и от окружения.

[NeLeha]

Индуктивность тут не причем ибо при нелинейных эффектах радиоволны детектируются в слышимый НЧ диапазон. А детектирование может происходить и в датчиках и в проводке. Делайте балансную распайку датчиков и кабеля. Сам по себе датчик является источником балансного сигнала так же как и микрофон.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1211-ba78e4cf5d.GIF[/img]

[AcetonKZ]

А если гитара активная(дифкаскад+перестраиваемый ФНЧ-2), провода минимальной длины, крутилки максимум 50к а радио -есть. Причем во 2 и 4 положении(когда синглы превращаются в разнесенный хамбэкер) радио почти нет? Балансная(симетричная) распайка в таком случае не подойдет, во-первых сигнал уже не балансный во вторых через средний контакт джэка подается +9В

[srg_ua]

А детектирование может происходить и в датчиках и в проводке.

Каким образом ? мне думается что детектирование происходит все таки в усилителе (преампе ,комбике,примочке) то есть там где сигнал проходит через активний неленейний елемент.Индуктивность датчика и емкость кабеля возжно только способствуют видилению ВЧ сигнала."Антена" так же получается при подсоединении корпуса более чем в одной точке.Например екрани двух кабелей , соедененние с обеих сторон,гарантированно дадут прийом ближайшей СЧ радиостанции (возможно и ДВ но там все забито частотой строчной развертки теливизоров и ее гармониками).

[AcetonKZ]

По поводу детектирования согласен, нужен нелинейный элемент(ПН переход например).
А про два экрана не совсем понял: петля есть, но и снимать сигнал тогда  тоже надо с двух точек чтобы хоть чтото снять(я про помехи). Сама по себе петля подключеная в одной точке представляется эквипотенциальной поверхностью при отсутствие тока в ней.

[SoRRRvaNETS]

что вы понимаете под детектированием? возникновение радио? тогда мысль такая. струны очень хорошая антенна. и в покое они находятся крайне редко (когда гитара долго стоит в уголке и никто ее не трогает ), следовательно датчик тоже постоянно работает. за счет пэмин радиосигнал, который поймали струны передается на датчик, а с него уже в усилитель, который сигнал и разгоняет до слышимого.

мне думается что детектирование происходит все таки в усилителе (преампе ,комбике,примочке)

в усилителе тоже есть, но в гораздо меньшей степени, там и материал другой, расположение разных составляющих частей более оптимально.

[srg_ua]

AcetonKZ
Написал исходя из личного опита (при длинне кабелей более 50 метров точно).Первая точка , где должни встретится екрани  двух микорфонних кабелей ето микширний пульт  .
Ток ВЧ я так понимаю всеже присутствует, из ефира.
Наверно пора лезть за Род Хамелем   .
SoRRRvaNETS
Под детектированием я понимаю процесс обратний модулированию,то есть преобразование промодулированного ВЧ сигнала обратно в НЧ.

[AcetonKZ]

Про микрофоны сам знаю, но 50 метров кабеля в гитару не запихнеш!!
 
Я про петли имел ввиду, которые могут образоваться вот так: экранная жила кабеля, экранировка полости гитары и накладки, затем экраны датчиков, которые прикручены металическими винтами и замыкают экраны датчиков на экран накладки. Получается один провод на экран накладки  идет с разьема через экран ниши, а второй -через экраны проводов от датчиков. Вот мне не совсем понятно, откуда проникает помеха на сигнальные провода.... хотя может я тупой.....

[AcetonKZ]

А что будет, если воткнуться проводом(балансным ) как на схеме НеЛёхи в активную гитару с традиционным питанием через средний контакт стереоджека??? получится петля по питанию - 9В. Но ведь на плате питание фильтруют кондеры, да и коэффициент подавления пульсаций питания у современных ОУ тоже приличные..... кто что думает

[GrafOsciLL]

Вот мне не совсем понятно, откуда проникает помеха на сигнальные провода....

магнитным полем, ты закрыл только статику


  если даже  с датчиков  выходит радио  его  дожен зашунтировать любой  кондёр небольшой емкости , хотя я так думаю и собственной ёмкости татчика для этого должно бы хватать  , если не достаточно то можно довесить  

[AcetonKZ]

магнитным полем

То есть трансформатор получается? Тогда где первичка, а где вторичка!
Или все пермалоем экранить?
 

[srg_ua]

AcetonKZ
Зачем так кретично...
В случаи с гитарой ВЧ пролазит наверно всетаки с дачиков,уж очень они магнитную антену напоминают.
А может утебя над домом висит фидер радиоузла или РТПЦ из окна видно...

[GrafOsciLL]

**Или все пермалоем экранить? **

сокорее ферритом , ну или пермалоем(и скорее всего оч массивным)
но разный получается принцип    в пермаллое они просто поглотятся (затухнут) , таким же способом поглощает земля или вода

**Тогда где первичка, а где вторичка!**
 ну первичка это  радио станция , а вторичка всё  проводящее электричество вокруг