Автор Тема: О транформаторах в Б/П  (Прочитано 14045 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

P_J_Fry

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« : Июня 10, 2009, 09:21:21 pm »
всем привет!
думаю собрать преамп для гитары(тот что томато).Но вопрос вот такой:
у меня есть несколько блоков питания от компов,что из них можно "позаимствовать" для преампа?там куча трансформаторов,но в маркировках какая-то хня!не понятно на какое ток расчитаны и в какой преобразуют!
кто собирал данный аппарат-раскажите,пожалуйста,как собрать Б/П для томато?

Beermonza

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« Ответ #1 : Июня 10, 2009, 11:48:09 pm »
Блоки питания в системнике компа - импульсные (ИБП), ни один из трансформаторов не подойдет, их сердечники сделаны не из того материала. Единственное что подойдет, это диодный мост и пара электролитических конденсаторов, в связке полумоста как они идут. Все остальное можно распаять на запчасти на мелкие нужды.
Вообще для ТОМАТО можно взять два китайских адаптера, от одного питать накал ламы а другой перевернуть и использовать как повышающий, т.е. перевертышем, ...стоит это дело копейки.
В оригинале там умножитель на анодное напряжение, т.е. нужен один сетевой транс, из ИБП компа можно нарыть диоды на него, типа FR107, они там по всюду, черненькие с кольцом.

P_J_Fry

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« Ответ #2 : Июня 12, 2009, 04:05:55 pm »
мммммм...а никто не поделится схемкой б/п для томаты?просто мне не шибко хочется замарачиваться с изучением всех тонкостей изготовления блоков питания!(((

Beermonza

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« Ответ #3 : Июня 12, 2009, 04:18:33 pm »
В схеме все расписано.
img-1040-46249e5c5b.gif
« Последнее редактирование: Июня 12, 2009, 04:19:45 pm от Beermonza »

P_J_Fry

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« Ответ #4 : Июня 12, 2009, 05:29:40 pm »
Спасибо!буду ковыряться!)

P_J_Fry

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« Ответ #5 : Июня 12, 2009, 06:28:20 pm »
Цитировать
В схеме все расписано. img-1040-46249e5c5b.gif
что-то я туплю...на этой схеме две лампы??!

vlad4er

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« Ответ #6 : Июня 12, 2009, 08:09:13 pm »
P_J_Fry
12ax7 - сдвоенный триод, т.е. 2 триода в одном копрусе

P_J_Fry

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« Ответ #7 : Июня 12, 2009, 10:48:25 pm »
ааа...ну всё,разобрался.спасибо.

P_J_Fry

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« Ответ #8 : Июня 13, 2009, 12:54:01 am »
отрыл в инструментах старый б/п универсальный,без провода.
там можно выставлять наряжение от 1.5в до 12в,и полярность!
сгодится такой?или есть смысл собрать собственноручно блок?

vlad4er

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« Ответ #9 : Июня 13, 2009, 01:41:21 am »
P_J_Fry
Проще сделать блок самому
Один фиг, нужно откуда-то анодку брать  ;)
Как вариант - купить трансформатор 220/2х12, подходящий по мощности
Одну обмотку на накал, вторую - под умножитель для анодки

Cabanman

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« Ответ #10 : Июня 13, 2009, 06:32:52 pm »
Вот инфо по  комп. БП - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%BD%D0%B8%D1%8F

На заметку - правильно сделанный  ИБП, ничем не хуже линейного БП, везде есть свои плюсы и минусы.  

vlad4er

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« Ответ #11 : Июня 13, 2009, 09:46:21 pm »
Cabanman
Для новичка, ИМХО, собрать и запустить обычный трансформаторный БП будет сильно проще

Cabanman

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« Ответ #12 : Июня 13, 2009, 10:30:37 pm »
Это я к тому сказал, что чел может спокойно взять 12В от комп. БП, которые у него есть в наличие, вроде как "томато" изначально и делали под это напряжение, а потом умножителем разогнать до 120В. Так как ибп компа мощный, то проседать напряжение не будет. Ну а потом если преамп понравится, заменить конечно на нормальный транс.

vlad4er

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« Ответ #13 : Июня 13, 2009, 10:39:22 pm »
Эээ... Так умножать же надо переменку а не постоянку

Beermonza

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« Ответ #14 : Июня 13, 2009, 11:27:09 pm »
Цитировать
Эээ... Так умножать же надо переменку а не постоянку
Вот именно!

Не советую вообще прикасаться новичкам к комповому ИБП, если он лежит как замененный, то по причине нестабильной работы или как погоревший или не тянущий нагрузку, ...в любой момент может отказать или завонять.
Второе, ...в преампе есть режим перегрузки, который отличается от линейного режима усиления, и скажу сразу, в режиме перегруза ИБП убивает напрочь весь звук "ТРУЪ ЛАМПЫ", нужно возиться с дополнительными фильтрами, настраивать их, естественно, наблюдая звуковой тракт в осциллограф.
Третье, ...все равно анодное напряжение не получить, нужно добавлять обмотку в импульсный транс.

Отсюда выводы, ...проще и безопаснее пойти в магазин и купить адаптер на ток 500мА (я думаю достаточно) у которого выход 17 вольт постоянных, а переменка у него как и положено в 1,41 раза меньше, т.е. ~12 вольт, ...или ищем адаптер сразу с переменным выходом ~12 вольт.

Cabanman

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« Ответ #15 : Июня 13, 2009, 11:33:23 pm »
Так в чём проблема, разбираем корпус и снимаем с вч транса переменку 12В. А мне кажется наоборот, пусть новички ковыряются и познают на практике что да как.

П.С. кстати "тру ламповость" зависит не от типа БП, а от типа выпрямителя. Поставте в цепь выпрямителя кенотрон, а ещё лучше обычную лампочку, и будет у вас просадка напряжения, а соответственно и эта преславутая микро-макро динамика.
А что касаемо ВЧ шумов, то сейчас в любой  квартире столько разной техники, что борьба с ВЧ помехами актуальна и для линейного БП.
« Последнее редактирование: Июня 13, 2009, 11:57:37 pm от Cabanman »

Beermonza

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« Ответ #16 : Июня 14, 2009, 12:23:24 am »
Э не брат! ...пусть даже не открывают кожух, ...ведь если по неосторожности не туда запаять или замкнуть при распайке (часто бывает) то нормальный ИБП не запустится, травмированный может бабахнуть. Новичкам НИ НИ! ...только с опытом и прочтением соответствующей литературы, ...ведь если что случится, мы будем крайние, как советчики. А трансформатор - штука всем до боли знакомая с детства, все эти адаптеры, начиная с приставочных, и кончая универсальными. Что будет если кратковременно закоротить вторичку? ...ничего, просто щелчок в месте КЗ, ...ИБП (травмированный) рванет ключами, и предохранитель не спасет, он практически всегда остается целый, ...в лучшем случае останется испуг, и на долго, после чего новичок вообще возможно не притронется к электронике.

Вообще, о чем разговор? ...человек хочет готовое, чтобы не мастрячить лампы в выпрямитель, кенотроны, ...где он его возьмет, и как он выглядит АХЕЗ изначально, ...это мы знаем что 5Ц4С, да к нему тоже нужно накал, и что это вообще будет за зверь? ...миниатюрный пред, а габариты с мощник  :P
Обычную лампочку ставить нельзя, это не просадка, питание будет плавать, а с ним и рабочие точки ламп, угробить почем зря 12AX7 это кощунственно.

Рецепт простой, чтобы сразу и без проблем ощутить ламповый звук, берем железный трансформатор, диодный мост и все, ...никаких заморочек.

Потом уже со временем начинаются эксперименты. Вот я перемотал вообще импульсный транс под себя, и 350 вольт получил после выпрямителя, с дополнительной обмотки, ...поигрался, повтыкал пробки, ...кенотрон правда не ставил, он там как корове седло, в мощнике ему место, ...так вот, ...в звуке какая-то плоскота и ядовитость, как ни крутил стержни, и нагрузку плавную не получил, резистором убить столько вольт, чтобы потом порадоваться, ...не, не моё. Это сейчас комрад BSVi, кажется, изготовил ИБП под потребности преампов с режимом перегруза, но это отдельное устройство, на спец. микросхеме.
Так что, чем проще и надежнее, тем лучше, ...думаю новички со мной согласятся.
« Последнее редактирование: Июня 14, 2009, 12:26:48 am от Beermonza »

Chambawambadry

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« Ответ #17 : Июня 14, 2009, 03:03:54 am »
там трансформатор на анодкунуна  с трансформацией 1 к 10 ти
то есть 220v/22v так как таких в продаже я чёт не встречал то 220v/18v
поставить мона благо на 18 или 20 вольт попадаються , а схему питания у RealMcTubeII можно взять оба преампа почти только номиналоми деталек отличаються. Воть.

avk

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« Ответ #18 : Июня 14, 2009, 08:39:58 am »
18 вольт переменного частенько можно найти в БП от сканеров. или Dialup модемах.

Beermonza

  • Гость
О транформаторах в Б/П
« Ответ #19 : Июня 14, 2009, 05:44:38 pm »
Нет, нужно адаптер на постоянных 17 - 18 вольт после тамошнего выпрямителя, а переменка там будет как раз со вторички ~12,6 вольт. Либо сразу адаптер с переменным ~12 вольт.
Chambawambadry предлагает перевертыш, т.е. без умножения, это два транса.
Вообще вариантов подключения масса. Можно взять два обычных китайских универсальных адаптера на 500мА с полоской напряжений 1,5 - 12 Вольт (постоянных) или 3 - 12 вольт, любой, ...накал лампы питать постоянным напряжением после выпрямителя, установив переключатель на 12, а второй адаптер разобрать, его трансформатор подключать как повышающий, притом вторичкой ко вторичке первого, не важно ~12 вольт там или нет. Подключаем у перевертыша самую длинную вторичку (с большим напряжением) к одной из секций вторички первого (сетевого) транса, т.е. ищем нужное включение, вот так:

img-1042-62cd275989.jpg

Подключать нужно от минимального ("3"-х вольтовой секции) и до получения нужного напряжения с перевертыша, иначе могут конденсаторы не выдержать, ...или если взять их по 350 вольт, тогда как-угодно.