БП для лампового усилителя

[evgen]

Доброго всем времени суток! Нужна помощь спецов. Есть вот такая схема БП для лампового усилителя:  img-4038-fc0d65381e.jpg. Хочу использовать в ней ТСШ 170 (без перемотки). Нашёл схему с удвоителем: img-4039-6bc75e5063.jpg , но на ней не указаны номиналы. Подскажите пожалуйста какие ёмкости и диоды использовать?

[Beermonza]

Подскажите пожалуйста какие ёмкости и диоды использовать?

Вам какой ток с удвоителя нужен? ...от него зависит ёмкость конденсаторов. Диоды лучше всегда 1000В 1А, из подручных - 1N4007, быстродействующие - HER108, S1M, UF4007.

[Евгений Ивлев]

HER207 обычно применяю.4007,часто требуют замены через 2-3 года эксплуатации,при емкости конденсатора фильтра более 200 мкф.

[evgen]

Подскажите пожалуйста какие ёмкости и диоды использовать?

Вам какой ток с удвоителя нужен? ...от него зависит ёмкость конденсаторов. Диоды лучше всегда 1000В 1А, из подручных - 1N4007, быстродействующие - HER108, S1M, UF4007.

Если я правильно понял из даташитов ламп то 6ж2п~7ма, 6н2п~2ма, 2×6н6п~70ма в итоге имеем около 80ма. Если не прав поправте пожалуйста.

[evgen]

HER207 обычно применяю.4007,часто требуют замены через 2-3 года эксплуатации,при емкости конденсатора фильтра более 200 мкф.

2-3 года это уже не мало, за это время может и усилок уже на запчасти разберу. Но конечно постараюсь HER207добыть.

[Евгений Ивлев]

Забыл про основной вопрос.Раз уж вы поленились указать ток потребления,то и я вам отвечу так же расплывчато-где то 220 мкф 350 вольт вам за глаза хватит.Не забудте прицепить разрядный резистор.Удачи.

[evgen]

Забыл про основной вопрос.Раз уж вы поленились указать ток потребления,то и я вам отвечу так же расплывчато-где то 220 мкф 350 вольт вам за глаза хватит.Не забудте прицепить разрядный резистор.Удачи.

Про ток я писал выше, у меня на четыре лампы получилось около 80ма. Мог ошибиться, поправьте если не прав.

[Beermonza]

Вам какой ток с удвоителя нужен? ...от него зависит ёмкость конденсаторов. Диоды лучше всегда 1000В 1А, из подручных - 1N4007, быстродействующие - HER108, S1M, UF4007.

Если я правильно понял из даташитов ламп то 6ж2п~7ма, 6н2п~2ма, 2×6н6п~70ма в итоге имеем около 80ма. Если не прав поправте пожалуйста.

В паспортах испытательные режимы. 30 мА для 6Н6П - это для 120В анодного напряжения. Надо смотреть на класс оконечника, однотактный или двухтактный, А или АВ. С питанием 300В и током покоя 30 мА сдохнет, это около 9 Вт на баллон, по паспорту рассеиваемая мощность в 2 раза меньше.

В удвоителе надо считать через постоянную времени RC. R - это сопротивление нагрузки. Если ток выбран 80 мА, то при напряжении 320В с удвоителя, сопротивление будет 4К. Полпериода - это 10 мс, нужно чтобы постоянная времени была как минимум в 100 раз больше. Поделим 1 на 4000, будет 250 мкФ. Далее дроссель 1 Гн 100 мА и такой же конденсатор 250 мкФ. Все на 400В минимум.

Импульсный ток для HER108 - 30А, сопротивление обмотки трансформатора порядка 50 Ом, импульс < 5А.

[evgen]

Вам какой ток с удвоителя нужен? ...от него зависит ёмкость конденсаторов. Диоды лучше всегда 1000В 1А, из подручных - 1N4007, быстродействующие - HER108, S1M, UF4007.

Если я правильно понял из даташитов ламп то 6ж2п~7ма, 6н2п~2ма, 2×6н6п~70ма в итоге имеем около 80ма. Если не прав поправте пожалуйста.

В паспортах испытательные режимы. 30 мА для 6Н6П - это для 120В анодного напряжения. Надо смотреть на класс оконечника, однотактный или двухтактный, А или АВ. С питанием 300В и током покоя 30 мА сдохнет, это около 9 Вт на баллон, по паспорту рассеиваемая мощность в 2 раза меньше.

В удвоителе надо считать через постоянную времени RC. R - это сопротивление нагрузки. Если ток выбран 80 мА, то при напряжении 320В с удвоителя, сопротивление будет 4К. Полпериода - это 10 мс, нужно чтобы постоянная времени была как минимум в 100 раз больше. Поделим 1 на 4000, будет 250 мкФ. Далее дроссель 1 Гн 100 мА и такой же конденсатор 250 мкФ. Все на 400В минимум.

Импульсный ток для HER108 - 30А, сопротивление обмотки трансформатора порядка 50 Ом, импульс < 5А.

Схема усилителя вот такая: img-4044-66e6c1697f.jpg
А в расчеты я только начинаю вникать.

[Beermonza]

Схема усилителя вот такая: img-4044-66e6c1697f.jpg

Жестокий режим. На вторичной ~260В, значит питание оконечника +360В, ...на аноде +345В, а для 6Н6П предельные - 300. По ВАХ нагрузочная линия глубоко в зоне недопустимого рассеивания. Если Вы будете питать от +320В, то режим лучше такой:


img-4045-b55659d219.gif

Это двухтакт в классе АВ с автосмещением. Ток покоя на оба триода будет всего 26 мА. Средний ток порядка 35 мА. Плюс на фазоинвертор с раздельной нагрузкой 2 мА, на пентод и последующий триод тоже 2 мА в сумме. Итого: около 40 мА. Удвоитель можно пересчитывать на 50 мА.

[evgen]

Схема усилителя вот такая: img-4044-66e6c1697f.jpg

Жестокий режим. На вторичной ~260В, значит питание оконечника +360В, ...на аноде +345В, а для 6Н6П предельные - 300. По ВАХ нагрузочная линия глубоко в зоне недопустимого рассеивания. Если Вы будете питать от +320В, то режим лучше такой:


img-4045-b55659d219.gif

Это двухтакт в классе АВ с автосмещением. Ток покоя на оба триода будет всего 26 мА. Средний ток порядка 35 мА. Плюс на фазоинвертор с раздельной нагрузкой 2 мА, на пентод и последующий триод тоже 2 мА в сумме. Итого: около 40 мА. Удвоитель можно пересчитывать на 50 мА.

Да с напряжением как-то странно выходит. Хотя напруга просядет под нагрузкой. А разве токи каждого триода не суммируются?
Да к стати у пентода минимальный ток 4ма.

[Beermonza]

Да с напряжением как-то странно выходит. Хотя напруга просядет под нагрузкой. А разве токи каждого триода не суммируются?
Да к стати у пентода минимальный ток 4ма.

40 В не просядет, ёмкости взяты большие. Если сделать чтобы просело, то будет сильно гудеть, это пилообразные импульсы 5-6 В, дроссель столько не уберёт, останется фон в динамике.

У каждого триода 6Н6П ток покоя 13 мА, и вместе - 26 мА будет проходить через резистор автосмещения 560 Ом.

У пентода на входе в катоде 1,5К, чтобы шло 4 мА надо ставить существенно меньше, около 500 Ом, ...или на нём падает 6В, что невозможно. Обычно до 2 В, чаще 1,5В, значит ток (при не указанном напряжении на схеме) будет немногим больше 1 мА, ...возьмите 2.

[evgen]

Спасибо всем большое за помощь! Буду потихоньку собирать. Если ещё вопросы возникнут надеюсь не откажете?

[Юрий Сергеевич]

Думаю, будет уместно здесь привести

img-4048-02a8dc4cf0.jpg

[ZAQ]

Юрий Сергеевич , после удвоителя напряжения частота пульсаций 25 Гц вроде. При токе 28мА и ёмкости 250мкФ dU 4.5Вольт получилось у меня...

[Tuvalu]

после удвоителя напряжения частота пульсаций 25 Гц вроде.

Никогда в жизни. 50 Гц для однополупериодного выпрямителя, 100 Гц для 2-х п/п.  

[Юрий Сергеевич]

Вот как-то так
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4049-6e55747434.jpg[/img]
img-4049-6e55747434.jpg
Можно пропорционально пересчитать на нужные ток и емкость.
Здесь 50мА 47мкФ.

PS Кстати, этот сим показывает, что 47 мкФ для данного усилителя с запасом: 5% пульсаций при 50 мА.  

[ZAQ]

Этот сим, если не ошибаюсь, отсчёт ведёт от земли, поэтому, правильно заземлять не узел 3, а как положено, согласно схеме, узел 2. Источник тока вместо резистора - тоже хитрость, с резистором в нагрузке линейности такой не получится...
По логике работы схемы: один полупериод (+) заряжается С1, второй полупериод (-) заряжается С2. Общий цикл заряд-разряд ёмкости С3 параллельно нагрузке, если дорисовать, будет длиться два полупериода (т.е. пол-периода на заряд), иначе не было бы удвоения по напряжению. В физике всегда так: чтобы выиграть в одном - нужно проиграть в другом. В однополупериодном выпрямителе конденсатор заряжается за четверть периода, т.е., в 2 раза быстрее, повторюсь, если не ошибаюсь.... Надо симить самому.

[ZAQ]

Итак. Чтобы было лучше видно, ёмкости С1 и С2 увеличил до 250мкФ, С3 поставил поменьше, на 1мкФ. Вот схема:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4050-e88a49bccd.png[/img]
img-4050-e88a49bccd.png

Вот так выглядят пульсации после умножителя:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4051-93dd4de5cd.png[/img]
img-4051-93dd4de5cd.png

Как видим, пролазят пульсации на С1 и С2 (меньшие по амплитуде, частота выше), которые сбили с толку в предыдущей симуляции, тем более, схема была не совсем корректная.

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4052-dc5c7986da.png[/img]
img-4052-dc5c7986da.png

Сильно растягивать не стал, потому как непонятно будет из-за сложения гармоник, что к чему, но зато частоту импульсов наибольшей амплитуды на С3 (на которую, в первую очередь, должен быть расчитан фильтр) с такого графика прикинуть не сложно: F=1/(0.855s - 0.815s). Всем успехов.

[evgen]

А я думал интерес к теме пропал. Я правильно понял, резистор R1 разрядный?