Автор Тема: Дешевый трансформаторный ламповый преамп  (Прочитано 21119 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Юрий Сергеевич

  • Гость
Дешевый трансформаторный ламповый преамп
« Ответ #40 : Июня 04, 2014, 05:08:34 pm »
Это микрофонный пред :) (то, что у меня). АРА скачал, чудесный журнал, спасибо за "наводку"!
« Последнее редактирование: Июня 04, 2014, 05:12:10 pm от Юрий Сергеевич »

Tuvalu

  • Гость
Дешевый трансформаторный ламповый преамп
« Ответ #41 : Июня 04, 2014, 05:09:39 pm »
Я это сразу понял, я просто хотел свой удачный опыт применения прямонакалов внедрить в про-аудио. А на вход - пентод, повторюсь.

ПС. На здоровье. К великому сожалению, главред умер, поэтому только 6(+1) номеров...
ППС. Вас, наверное, смутило, что я здесь пишу почти только про микросхемы/транзисторы, вот вы и заподозрили иронию...  
« Последнее редактирование: Июня 04, 2014, 05:20:18 pm от Tuvalu »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Дешевый трансформаторный ламповый преамп
« Ответ #42 : Июня 04, 2014, 05:20:08 pm »
Надо будет тоже попробовать эту 4П1Л, только взять сразу штук 50 (для подбора по звуку).
« Последнее редактирование: Июня 04, 2014, 07:20:58 pm от Юрий Сергеевич »

Tuvalu

  • Гость
Дешевый трансформаторный ламповый преамп
« Ответ #43 : Июня 04, 2014, 05:24:21 pm »
Панельки вначале надо купить - дефицит. Почитайте темы про 4П1Л на Аудиопортале - там пишут, что лампа хорошая, но дико "непарная", т.е. параметры гуляют плюс/минус лапоть. Так что да, надо много покупать. В конце-концов, договорились, что эта лампа  - "не королева". Но меня это не останавливает. Читайте, в общем.
« Последнее редактирование: Июня 05, 2014, 10:22:46 am от Tuvalu »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Дешевый трансформаторный ламповый преамп
« Ответ #44 : Июня 04, 2014, 05:29:54 pm »
Да дело не в парах, у нас же однотакт! В самом деле, как Вы могли подумать, что я помышляю включить ТАКУЮ лампу в двухтакт? Это ж убъет весь звук! Я про то, что в однотакте лампы с разными характеристиками будут по-разному звучать. Хорошо бы характериограф, конечно, но вот нету у меня, поэтому придется на слух, видимо, подбирать.

Tuvalu

  • Гость
Дешевый трансформаторный ламповый преамп
« Ответ #45 : Июня 04, 2014, 05:38:39 pm »
Нет, это вы меня неправильно поняли. Точнее, я неудачно выразился. Я имел ввиду, что второй...третий...четвёртый аппарат с повторяемым звуком будет получить трудно. Обычно, народ консервативный, и не понимает, что такое "от кутюр" в единственном и неповторимом экземпляре - им надо "точно такой звук, как и Толика", "это фигня - у Васи звук другой, я же слышу" и т.п. Я уже молчу про замену подсевшей лампы - трагедия!
Ну, конечно же, не двухтакт - однотакт, само собой!
А если делать только для себя, тогда нескольких штук хватит. Но вы же написали про 50.
« Последнее редактирование: Июня 05, 2014, 10:21:34 am от Tuvalu »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Дешевый трансформаторный ламповый преамп
« Ответ #46 : Июня 04, 2014, 07:00:12 pm »
Tuvalu
И все таки, чем же объективно хорош прямонакал? Вкратце, если можно. Читать на незнакомых форумах не очень удобно, не знаешь кто какой вес там имеет, а мнения зачастую прямо противоположные, сразу не разобраться к кому прислушаться. Насчет Вас я уверен. Не просвятите?

Tuvalu

  • Гость
Дешевый трансформаторный ламповый преамп
« Ответ #47 : Июня 04, 2014, 08:45:12 pm »
Цитировать
И все таки, чем же объективно хорош прямонакал? Вкратце, если можно... Насчет Вас я уверен. Не просветите?
Спасибо за высокую оценку, но, признаюсь, я совсем не большой спец в этом.
Ну, очень большая линейность. Посмотрите ВАХи. Раскрыв в триодном режиме шикарен, что позволяет добиться малых искажений без ООС. Я делал тот микроусилитель именно в триодном режиме. Плюс, очень малое внутреннее R, опять же в триодном режиме. Разумеется, есть 6С19П с из несколькими сотнями Ом, но они же жрут - мама не горюй! Скажем так, при том же токе накала - внутренее R в несколько раз меньше, чем у косвенных. Усиление маловато, это да.

Меня просто впечатлил звук, я такого не слышал. Притом, что транс был хуже некуда - ТВЗ (без переделки) от телевизора, колонки однополосные на 10ГД36 (те что с лейкой). Ну, это недостаток с одной стороны (примитивные динамики), достоинство (однополосность) - с другой, как посмотреть. С тех пор я читаю об этом не как про хай-эндные маркетинговые мифы, а как про "надо бы попробовать сделать вот это или то, послушать и составить своё мнение". Конечно, в этой теме много откровенной туфты, но, как говорят, что-то в этом есть. Я бы, кстати, совсем не расстроился, если бы аналогичный усилитель (т.е. с подобным трансом и т.п.) на "косвеннонакале" звучал бы так или даже лучше. Да, хоть на МОСФЕТ. Но это, опять же, надо пробовать.
Как звучит пентодный прямонакал я не слушал, так что без комментариев.
Почитайте №5 АРА, там хорошо написано про 4П1Л. Далее, читайте про всякие другие прямонакалы (300B, 6С4С и др), там тоже масса полезной информации. Вообще, это хороший журнал. Хоть и прошло 15 лет, многое изменилось, но тенденции примерно такие. Это чтобы форумы не читать.
Я, кстати, не хотел сделать "только засиратель", хотелось сделать что-то от супер-линейного до такого, как у вас. То ли плавным переводом из триода в пентод, то ли плясками с насыщением (поднасыщением) транса, тоже как у вас (почти), то ли что-то третье, то ли всё сразу вместе - пока не определился, для этого и нужны эксперименты. Вы уже прошли некую часть пути, поэтому я и вклинился. Обычно я планами не сильно делюсь, а тут, вроде, к месту. Так что, пробуйте, рассказывайте, а то у меня на всё времени не хватает.
Успехов!
« Последнее редактирование: Июня 05, 2014, 10:55:49 am от Tuvalu »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Дешевый трансформаторный ламповый преамп
« Ответ #48 : Июня 04, 2014, 09:25:47 pm »
Tuvalu
6н6п, например. Всё ровно там (по крайней мере на картинке). Ток вполне неплохой. К тому же линейность зависит еще от уровня сигнала, не стоит про это забывать. Ну да ладно, дело Ваше. От себя добавлю, что в такую экзотику я не планирую пока углубляться. Хотя некоторые Аудиофильские "фишки" мне по душе, те же широкополосники: поджатый низ, музыкальность, чувствительность.

Я правда думал, что это тонкая шутка с Вашей стороны. Вот ведь как... прошу прощения.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2014, 09:26:17 pm от Юрий Сергеевич »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Дешевый трансформаторный ламповый преамп
« Ответ #49 : Июня 04, 2014, 09:31:59 pm »
Еще есть идея по поводу компенсации, пока сырая, номиналы не в счет
« Последнее редактирование: Июня 04, 2014, 09:33:21 pm от Юрий Сергеевич »

Tuvalu

  • Гость
Дешевый трансформаторный ламповый преамп
« Ответ #50 : Июня 04, 2014, 09:54:52 pm »
Ну вот, заработал себе имидж тайного психа-хайэндщика. Шутка.
Я, кстати, хотел сравнить 6Н6П с 1П24Б в триоде.
« Последнее редактирование: Июня 05, 2014, 10:33:03 am от Tuvalu »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Дешевый трансформаторный ламповый преамп
« Ответ #51 : Июня 05, 2014, 12:10:24 am »
Короче, ну ее нафиг эту 431-ю, вот так и проще и надежнее (на этот раз никакого креатива:))



верхний вывод лог. пота - со стороны более плавной характеристики.
Позволяет менять ток транзистора от 53 до 27мА (расчетные) при токе покоя лампы 45мА
Питание ОР1 двуполярное 15В на плечо.
« Последнее редактирование: Июня 05, 2014, 12:21:14 am от Юрий Сергеевич »

Tuvalu

  • Гость
Дешевый трансформаторный ламповый преамп
« Ответ #52 : Июня 05, 2014, 10:46:12 am »
Спасибо, очень интересно, надо будет попробовать. Чтобы не питать ОУ двуполяркой, можно его взять рейл-ту-рейл.
Можно ещё ввести индикатор баланса токов - когда токи плеч равны, индикатор загорается. Или вообще стрелочный.
« Последнее редактирование: Июня 05, 2014, 10:59:59 am от Tuvalu »

NovaPA

  • Гость
Дешевый трансформаторный ламповый преамп
« Ответ #53 : Февраля 14, 2017, 12:10:51 pm »
Почти оффтоп.
Смотрю на схему, понимаю - что вроде бы всё логично, канонам схемотехники соответствует.
Но я бы до такого не додумался  :(

Отсюда вопрос: схема с конкретными значениями как появилась? Считали, симулировали (в чём?), собирали прототип?

Юрий Сергеевич

  • Гость
Дешевый трансформаторный ламповый преамп
« Ответ #54 : Февраля 14, 2017, 03:35:57 pm »
Какая конкретно схема?

NovaPA

  • Гость
Дешевый трансформаторный ламповый преамп
« Ответ #55 : Февраля 15, 2017, 09:56:22 am »
С операционником, вторая редакция.
Да хотя, в общем то, все :)

Юрий Сергеевич

  • Гость
Дешевый трансформаторный ламповый преамп
« Ответ #56 : Февраля 15, 2017, 03:43:39 pm »
Не собирал/симулировал.  Резисторы посчитаны. Конденсаторы... оценивая свежим взглядом эту схему, могу сказать, что тут есть подводные камни. Сейчас, скорее всего, сделал бы по-другому.

PS Каюсь, в свое время я много выложил сюда полусырых неопробованных схем, которые требуют более глубокой проработки. Это не значит, что они не верные принципиально, в некоторых есть интересные идеи, но тем не менее.