Автор Тема: Намотка выходника и сборка лампового усилителя  (Прочитано 49552 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

BSVi

  • Гость
Итак закончил я эпопею с Теслой (полностью готова) и появилось у меня немного времени. Посмотрел на стол, а там у меня валяется макет усилка на 6ф5п. Звук у него отменный, про это я уже писал - http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=188

Решил я его собрать в "законченный вид". В связи ч тем, что в последнее время я исповедую префектный подход, решил сделать все по-максимуму - пошел, закупил лучшую доступную комплектуху. Но не тут, то было естественно выходнго трансформатора нет в продаже, а заказывать кому-то - непонятно что намотают или намотают непомерно дорого. Поэтому решил наматать выходные трансформаторы сам. Вот решил поделится с народом, оставляю за собой право продублировать сие твоение на сайте когда усилитель будет готов. Если Гуру заметят глупости где-то - не пинайте больно ))

Выбор сердечника:
Лучшим доступным железом считается железо от трансформаторов ОСМ, незнаю почему, но так повелось.

На аудиофоруме прочитал, что при переходе с железа от ОСМ-0.063 до ОСМ-0.1 увеличение качества заметно, а при переходе с ОСМ-0.1 до ОСМ-0.16 - нет, остановил свой выбор на железе от ОСМ-0.1  Два трансформатора у дедулек обошлись в 120грн.

Расчет трансформатора:
Далее выбор провода - провод 0.18 у меня уже был. Поэтому я попросил автора усилителя Манакова А помочь с расчетом трансформатора, он расчитал его полностью за что я ему премного благодарен, бывают добрые люди )) Хотя технолоогию расчета найти не сложно, автор усилителя за долгие годы борьбы с ним знает многие "ньюансы"

Результаты его рассчета -
Цитировать
Вых SE трансформатор на железе ОСМ - 0,1

Железо 25х40
Окно 46Х15
Габарит намотки 42х14

Ra=5k
Rн=8 Ом

Коэффициент трансформации 25

Первичная обмотка.
Провод 0,18 в изоляции 0,2-0,21


Слой 188 витков
Количество слоёв 16

Мотать посекционно, соединять последовательно.
2-4-4-4-2
376+752+752+752+376=3008 Витков.

Вторичная обмотка.
Секция 120Витков в два слоя, в слое 60 витков,  (85 (82) Витков, 0.74 на 4 ома, BSVi)
провод 0,6-0,62 в изоляции 0,65
мотать 4 секции межу секциями первичной обмотки, соединять параллельно.

Межслойная изоляция - бумага калька, или для выпечки толщиной 0,05мМ

Габаритный расчёт.
Толщина первичной обмотки
0,22х16=3,52мМ
Толщина вторичной обмотки
0,65х8=5,2мМ
Толщина межслойной изоляции
0,05х24=1,2мМ

Суммарно
3,52+5,2+1,2=9,6мМ

Коэффициент вспучивания 1,4
9,6Х1,4=13,44

заполнение окна 13,44мМ

Толшина зазора
для тока 50мА - 0,1мМ
Для тока 60мА -0,12мМ
для тока 70мА -0,14мМ

У меня динамики по 4 ома, поэтому я пересчиал вторичную обмотку -
N=N0*sqrt(Rн/Ra)

получились такие параметры - (85 Витков, 0.74 на 4 ома), так как 85 витков не влезало в один слой, я наматываю 82 - ранзинца будет только в мощности и то небольшая.

Разбераем трансформатор:
Аккуранно откручиваем все гайки, и бьем киянкой или молотком через деревяшку, тут все просто, главное, чтобы не рассыпался магнитопровод (по нему нужно бить в нормальном направлении).

Строим станочек для намотки:
Без станочка намотать трансформаторы будет довольно сложно и непрятно, поэтуму потратим 10минут на постройку этого маленького чуда (фото в аттаче), я использовал деревяшки которые у меня остались от Теслы.

Далее наматываем:
Все секции первички соеденяются последовательно, поэтому не особо страшно если в одной секции будет больше витков чем в другой, поэтому я не считаю витки, а просто наматываю слои до заполнения - это в 100 раз проще, и посчитать слои не сложно совсем ).
А вот в вторичкой такой номер не пройдет - любой разбаланс числа витков приведет к появлению паразитных токов (секции вторички соедененны параллельно), поэтому нужно очень точно считать витки, и тут у меня есть "ноу-хау" - мотаем слой до заполнения, фотографируем, приближем фотографию на компьютере, считаем количество витков, лишнее отматываем, или наматываем недостающее.

Сейчас трансформатор в процессе намотки, если есть замечания и предложениея милости прошу ))
« Последнее редактирование: Марта 15, 2008, 09:20:05 pm от Medved »

BSVi

  • Гость
Намотка выходника и сборка лампового усилителя
« Ответ #1 : Февраля 29, 2008, 03:12:01 pm »
Картинка как я считаю витки

BSVi

  • Гость
Намотка выходника и сборка лампового усилителя
« Ответ #2 : Февраля 29, 2008, 03:12:37 pm »
Картинка с проводом и ОСМ, второй ОСМ разобран, провод у нас стоит 50грн/кг
« Последнее редактирование: Февраля 29, 2008, 03:12:52 pm от BSVi »

diyfactory

  • Гость
BSVi
Серёг витки вторички виток к витку кладёшь? Получается? Это главный для народа обычно вопрос. :)

BSVi

  • Гость
Да, конечно, иначе обмотки не поместятся в окно. С той установкой, что я сфотографировал это сделать совсем просто. Одной рукой крутишь, другой укладываешь. Если сделать ее хорошо, а не так как я (чтобы люфт каркаса не превышал диамерта провода) можно ту руку, что крутит заменить на шуруповерт, а ту, что укладывает на поводок - так обмотки сами будут наматываться виток к витку, останется только кнопку на шуруповерте давить.

Но и так как я сейчас это делаю - совсем не напряжно. За день можно намотать с большими перерывами )).

Ixide

  • Гость
Можно вопрос по поводу намотки выходных трансов?
1. Нyжен ли немагнитный зазор в трансе для двухтактника? (я когда мотал, сделал 0.1 мм, а потом подумал "нафига?")
2. Нужно ли секционировать обмотки транса для гитарного усилителя?

BSVi

  • Гость
Зазор не нужен
Секционировать - в зависимости от того, что играть будешь. Если зой миталл где дофига ВЧ, то нужно, если блюз где вч и не предвидится - то нет, только лучше будет.

BSVi

  • Гость
Таксь, промоделил корпус к усилку, вот такой долен получиться

Ixide

  • Гость
BSVi, Спасибо за информацию.
Секционирование пригодилось  B)
А вот зазор... Придётся разбирать транс, жалко что я его уже сварил  :(  

BSVi

  • Гость
Рисую  - SolidWorks

А разбирать транс вовсе не обязательно, если индуктивность достаточная получилась.

BSVi

  • Гость
Намотка выходника и сборка лампового усилителя
« Ответ #10 : Марта 08, 2008, 09:14:23 pm »
Таксь.. Сегодня выпилил из ДВП все детали. Завтра попробую купить ПВА и брусочек и собрать корпус. Фотка деталей )

Это чтобы никто не подумал что я фигней занимаюсь )
« Последнее редактирование: Марта 08, 2008, 09:14:59 pm от BSVi »

BSVi

  • Гость
Намотка выходника и сборка лампового усилителя
« Ответ #11 : Марта 14, 2008, 09:39:01 am »
Итак, корпус сделан из 7мм ДВП, состоит из двух отсеков - один для трансформаторов, другой для усилка.

Детали вырезал по чертежу электролобзиком, затем купил доску 50*15 из нее вырезал планки которые служат уголками, саморезами стянул все это дело.

После этогообработал наждачкой. Получилось более-менее неплохо. Сегодня попробую обклеить самоклейкой и прикрутить трансформаторы, а завта кулю переключатель, и недостающие детали и буду собирать.

Жаль нельзя переименовать тему, а то бы сделал "Намотка выходника и сборка лампового усилителя" ) Это намек )
« Последнее редактирование: Марта 14, 2008, 12:30:23 pm от BSVi »

Jansen

  • Гость
Намотка выходника и сборка лампового усилителя
« Ответ #12 : Марта 14, 2008, 02:35:11 pm »
А как бороться будешь с наводками, в ламповом усилителе это нешуточная проблема. Понятно, что железо не обработаешь электролобзиком, но все таки.

xucc

  • Гость
Намотка выходника и сборка лампового усилителя
« Ответ #13 : Марта 14, 2008, 03:52:49 pm »
А теплоотвод? В данном случае, он рассматривается? :)
« Последнее редактирование: Марта 14, 2008, 06:09:36 pm от xucc »

BSVi

  • Гость
Намотка выходника и сборка лампового усилителя
« Ответ #14 : Марта 14, 2008, 05:45:06 pm »
ух, набросились )

1) Бороться с помехами - с помехами, создаваемыми ТАНом буду бороться противоположной плоскостью выходных трансформаторов. От тана до ламп большое рассояние, если не поможет = есть место под стальной лист-экран.

далее тотальная стабилизация на полупроводниках - анодного, накала и напряжения смещения.

Остальные методы борьбы - как обычно - никакиех петель и сеточные провода в экране.

2) Лампы у меня расположенные снаружи корпуса, а поэтому основная моща - 23вт (41ма тока при 160 вольтах на анод + 0.8А*6.3В накал) рассеивается ими в воздух. Остальные 5-10вт отвести из такого корпуса не проблема ) Остается ОЧЕНЬ большой запас по отводимой мощности )

Jansen

  • Гость
Намотка выходника и сборка лампового усилителя
« Ответ #15 : Марта 14, 2008, 09:33:54 pm »
Цитировать
ух, набросились

Ни боже мой! Посочувствовали - да, но  никакого злорадства, просто есть опыт борьбы с наводками, и тотальная стабилизация еще не все, и даже  снятый металлический кожух повышает уровень фона на выходе, и т.д. и т.п.

BSVi

  • Гость
Намотка выходника и сборка лампового усилителя
« Ответ #16 : Марта 14, 2008, 10:29:57 pm »
Хм, у меня БЕЗ стабилизации вообще без корпуса был вполне приемлемый уровень пульсаций -80дБ, это при накале переменкой, анод - две банки по 220мкФ через 100ом резистор. Поэтому я и подумал, что все будет ферштейн, особенно если стабилизатор поставлю.

Кстате - в связи с этим - подскажите схемку анодного стабилизатора ))
Я наваял свое, но прийдется собирать составной стабилитрон, что не очень хорошо, остальное, что нашел в инете - и не стабилизатор восе (к примеру, http://headwize.com/images2/ciuff1_4.gif и множество клонов), нафиг его собирают - хз :_)

Кстате - может кто знает схемку высоковольтного ПОПС на поливике?

BSVi

  • Гость
Намотка выходника и сборка лампового усилителя
« Ответ #17 : Марта 14, 2008, 10:45:25 pm »
Посимил ссвой стабизизатор - более-менее приемлимо, обизно, что много стабилитронов нужно, сейчас еще ОУ низкопотребляющие поищу, может на них получиться сделать

BSVi

  • Гость
Намотка выходника и сборка лампового усилителя
« Ответ #18 : Марта 15, 2008, 12:25:39 am »
Симил я стабилизаторы, а потом просимил простой свой RC П-фильтр, фильтр "сделал" стабилизатор по подавлению пульсаций как два пальца, однако ))

Стабилизатор - 16дБ подавления пульсаций, фильтр - 25. Ищу причину. Сейчас пульсации с RC цепью - 60мВ - а это -72дБ.

Теперь идем дальше и ставим еще одну RC цепочку, уменьшая R до 100 ом, чтобы потери не увеличились и, ОМГ, -92дБ пульсаций, вполне )

Приемлемый (-80дБ) уровень пульсаций получается с емкостями по 150мкФ.

Потери на каждом резисторе составляют 300мВт, что немного.

Получается нужно всего 5 конденсаторов (один общий) по 220 мкФ/400В, вполне возможно, это проще и лучше активного стабилизатора, как думаете?

Ага, понял почему стабилизаторы так плохо стабилизируют. Просто-напросто высокоомные цепи не могут тягать "великий и могучий" затвор высоковольтного поливика, для этого нужны хотябы дестятки-сотни миллиампер тока, тоесть дополнительная обмотка, которой как всегда не хватает ((
« Последнее редактирование: Марта 15, 2008, 12:32:09 am от BSVi »

BSVi

  • Гость
Намотка выходника и сборка лампового усилителя
« Ответ #19 : Марта 15, 2008, 09:17:21 am »
Вот схемку нарисовал, может есть комментарии?