Автор Тема: Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?  (Прочитано 8154 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ajanonis

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« : Августа 01, 2016, 07:28:25 pm »
Всем привет. Вышли из стоя входные транзисторы в микрофонном усилителе пульта Mackie PRO FX8. Поискал в интернете - во всех схемах стоят 2SA1084, а мне нужно SMD вариант. Какие SMD транзисторы можно туда поставить? Маркировка компонентов там стёрта...

Спасибо
« Последнее редактирование: Августа 01, 2016, 07:30:57 pm от ajanonis »

ajanonis

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« Ответ #1 : Августа 01, 2016, 07:57:07 pm »
Может такой поставить ?
http://datasheet.octopart.com/2SA1312-Tosh...heet-107184.pdf

Почти похож на этот:
http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/...tor/mXwvssz.pdf

 

Tuvalu

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« Ответ #2 : Августа 02, 2016, 07:46:10 am »
2SA1312 очень хороши, если попадутся. Более распространённые - BC807-40. Можно и MMBT4403(PMBT4403). Если есть возможность, запараллелить по 2-4 шт.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2016, 08:16:03 am от Tuvalu »

Sonic

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« Ответ #3 : Августа 02, 2016, 08:49:43 am »
В смд, если по цоколёвке подойдёт, BC860C. По шумам может чуть хуже, чем 2SA1084, но тоже нормально работает в мик. предах.

ajanonis

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« Ответ #4 : Августа 02, 2016, 10:23:05 am »
Спасибо за совет - есть в Alyexpress 2SA1312, закажу такие. А от чего транзисторы горят ? Там есть и диодная засчита... Человек одалживал одному приятелю и получил два канала испорченные

Tuvalu

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« Ответ #5 : Августа 02, 2016, 01:53:26 pm »
Цитировать
А от чего транзисторы горят ?
Скорее всего, прошибло статикой или фантомом. Защита входов хилая, экономят.
https://www.gearslutz.com/board/attachments...ntom_menace.pdf
http://www.thatcorp.com/datashts/AES7909_4...ace_Returns.pdf
« Последнее редактирование: Августа 02, 2016, 01:55:18 pm от Tuvalu »

ajanonis

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« Ответ #6 : Августа 02, 2016, 08:14:11 pm »
Заказал транзисторы и операционники MJM2068 на всякий случай ( вроде целые )...
Самое интересное в этом деле то, что маркировка операционников стёрта и нанесён логотип Mackie . Посмотрел, есть в в некоторых магазинах как запчасти, но по пять долларов.  

А.Воробьев

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« Ответ #7 : Августа 03, 2016, 05:32:13 am »
Во входных цепях я использовал BC849C и BC849B. По шумам лучше чем BC807. С новоделом и перепечатками не сравнивал, у меня родные, филиповские. Для конденсаторных миков применял полевики, например BF410D у них шум еще меньше.

Tuvalu

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« Ответ #8 : Августа 03, 2016, 02:09:15 pm »
Цитировать
Во входных цепях я использовал BC849C и BC849B. По шумам лучше чем BC807.
Не лучше, у 549/849 большое распределённое сопротивление базы, они намного больше шумят с такими низкоомными источниками сигнала, как микрофоны. Посмотрите зависимость К_ш от R_g в даташитах. Вы когда-нибудь видели 547-550 на входе про-схем? Нет, не видели. Только вторыми в схеме шиклаи, но не первыми. А 807 - это BC327 в другом корпусе, их часто ставили в хорошие европейские пульты и преампы.
Кстати, из "пятисотых" шумят меньше 557-560 (p-n-p), т.к. у них меньше R_b.

ПС. Как вы сравнивали 549 с 807, они же разной проводимости?
« Последнее редактирование: Августа 03, 2016, 09:27:01 pm от Tuvalu »

ajanonis

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« Ответ #9 : Августа 03, 2016, 04:15:58 pm »
Цитировать
Скорее всего, прошибло статикой или фантомом. Защита входов хилая, экономят.

Вот причина выхода из строя транзисторов: пульт был включён, фантом тоже и подключали микрофон...когда один канал поломался, взяли провод и сунули в другой канал - тот тоже вышел из строя...
Там во входе после разделительных конденсаторов стоит мостик из четырёх диодов. Может нужно как то усилить защиту и добавить ещё какие нибудь стабилитроны или что нибудь ?

 

А.Воробьев

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« Ответ #10 : Августа 03, 2016, 04:30:52 pm »
Я имел ввмду пару ВС-807, ВС-817. У меня 807 почему- то в 2 раза больше, вот и недосмотрел, что они p-n-p. :) Под руку попалась пара токовых зеркал BCV-61, BCV-62, я их во входных каскада не пробовал. Может они на что сгодятся?

Tuvalu

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« Ответ #11 : Августа 03, 2016, 05:10:28 pm »
Цитировать
Там во входе после разделительных конденсаторов стоит мостик из четырёх диодов. Может нужно как то усилить защиту и добавить ещё какие нибудь стабилитроны или что нибудь ?
Поставьте последовательный резистор 10 Ом (обязательно! а то его иногда не ставят), после него пару диодов в обратном направлении на +15 В и -15 В (или сколько там питающее). Диоды должны быть Glass Passivated (см. даташиты), не менее 1 Ампер, хорошо на 2-3 А. Из распространённых 1N4004-4007GP, можно мост (т.е. получается по паре диодов на каждый вход с общими точками подключения на +15/-15, сами сообразите). Короче, ищите доступный вариант в удобном для вас корпусе по тегам Glass Passivated Rectifier или Glass Passivated Bridge Rectifier.
И обязательно зашунтируете переходы база-эмиттер диодами 1N4148 в обратном включении. Естественно, фантом должен подключаться перед резистором, т.е. вход-->фантом-->конденсатор-->R-->диоды-->база (+диод Б-Э).

Стабилитроны не ставьте, это плохое решение. Недавно я поменял 7 шт.(!) в 8-ми канальной Милении. Хуже всего, что некоторые из них были не полностью пробитыми, а только в обратном направлении, т.е. работали как прямо-включённые диоды. Это приводило к повышенным искажениям и ухудшению CMRR.

А вообще-то, почитайте документ по ссылке и выбирайте "максимальный" вариант.

Цитировать
Под руку попалась пара токовых зеркал BCV-61, BCV-62, я их во входных каскада не пробовал. Может они на что сгодятся?
Ну, по прямому назначению - как токовые зеркала. Хорошие пары.
« Последнее редактирование: Августа 03, 2016, 09:25:31 pm от Tuvalu »

ajanonis

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« Ответ #12 : Августа 05, 2016, 10:33:40 am »
Спасибо Tuvalu ! Когда восстановлю преды, займусь по вашим советам и дополнительной защитой.
 

ajanonis

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« Ответ #13 : Сентября 27, 2016, 07:56:10 pm »
Восстановил каналы: в одном поменял транзисторы а во втором канале электролит (тот который подключён к потенциометру)...

Цитировать
Поставьте последовательный резистор 10 Ом (обязательно! а то его иногда не ставят), после него пару диодов в обратном направлении на +15 В и -15 В (или сколько там питающее). Диоды должны быть Glass Passivated (см. даташиты), не менее 1 Ампер, хорошо на 2-3 А. Из распространённых 1N4004-4007GP....

Куда поставить это сопротивление, между C1 и базой транзисторов до мостика ?
 

Tuvalu

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« Ответ #14 : Сентября 28, 2016, 09:14:37 am »
Цитировать
Куда поставить это сопротивление, между C1 и базой транзисторов до мостика ?
Не "это сопротивление", а "эти" - их 2 штуки, по одному на каждый вход. Между точками CH1 и MB.  

ajanonis

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« Ответ #15 : Сентября 28, 2016, 10:14:33 am »
Да так и думал что зеркально две штуки только хотел уточнить... А какая мощность? Под рукой есть 0,25WA метал фильм.  

ДмитрийЗл

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« Ответ #16 : Сентября 28, 2016, 12:32:51 pm »
этого хватит, там мощность не нужна, по максимуму нужно что-то типа surge, pulse в названии, но обычной металлоплёнки - достаточно.
Их желательно поточней подобрать.

И ещё с плюс/минус питания мостика нужно конденсаторы побольше на землю. минимум 10uF. Это где С248, С356. Обычной керамики X7R размера 1210, если нет места,
или электролиты по 47мкФ, если влезут.
Это чтоб пики при выкл. фантома сливались локально, а не бежали через всю схему.

Входные С1, С5 можно уменьшить (47 хватит) , будет меньше проблем с поломками

ajanonis

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« Ответ #17 : Сентября 28, 2016, 07:50:06 pm »
О сколько тут нюансов ! Попробую по вашим советам нужные детали влепить - там места есть. Там ещё  вышли из строя и защитные диоды,  такие маленькие стеклянные, наверное из серии DL4002-DL4007 или какие нибудь DL4148. ( Схема похожая но не та - там мостик ). Наверно подойдут любые из этих ?

ДмитрийЗл

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« Ответ #18 : Сентября 29, 2016, 04:08:01 pm »
если это действительно DL4004 - то пойдут. Немного лучше будут 1N4004-GP, они меньше "протекают"
A если там были обычные 4148 (что похоже, т.к. сгорели) - то их надо менять
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2016, 04:08:15 pm от ДмитрийЗл »

ajanonis

  • Гость
Входные транзисторы для Mackie PRO FX8 ?
« Ответ #19 : Октября 01, 2016, 05:24:46 pm »
Всем огромное спасибо за помощь, особенно Tuvalu !
Вроде сам сообразил, но подсказка со стороны очень помогла. Вся проблема была  в защитных диодах. Они были как бы и целые, но доля напряжения из шин питания через них проходила... Поменял их на DL4004 и поставил эти дополнительные сопротивления.
Дополнительные защитные диоды  база / эмиттер не ставил, так как появляются большие искажения...
Надеюсь больше входы этого миксера не улетят.