Толщина ленты ленточного микрофона.

[Garin]

Я то усвоил,мне интересно почему вы никак не поймете.Правильно согласованный микрофон работает в "холостом режиме",то есть его лента не нагружена,трансформатор не нагружен,силы тока как таковой нет,поэтому нет потерь связанных с омическим сопротивлением,нет потерь связанных с индуктивным сопротивлением.Уже откуда только примеры не брал,приводил расчеты... вы видимо не читаете просто.Если вы согласуете микрофон не правильно,а например по мощности,то есть сравняете или превысите выходное сопротивление микрофона относительно входного сопротивления преда,то тогда и вылезет все о чем вы говорите,но на холостом ходу при отсутствии силы тока,нет потерь напряжения не зависимо от того какой величины и какого рода будет сопротивление.Вам русским по белому в "учебнике написано"
"Напряжение U2 на выходе трансформатора на холостом ходу будет прямо пропорционально величине напряжения U1" Вы заметили,что это написано не для нагруженного трансформатора,не замкнутого накоротко,а именно для трансформатора находящегося в режиме холостого хода?Наверно не заметили.Будьте внимательнее.В холостом режиме напряжению вторичной обмотки совершенно все равно на все сопротивления какими бы они не были,оно просто будет пропорционально напряжению первичной обмотки.

[Beermonza]

Русские буквы вижу, а смысла - ноль. Лет 500 Вам понадобится такими темпами печатанья кучи предложений, гоняя из пустого в порожнее.

Успехов.

[Garin]

Sonic
Для вас на мудрено,что это сильно,вы давным давно не можете правильно согласовать микрофон с поталью с нагрузкой и говорите,что это поталь виновата,что у вас выхлоп низкий)))))))))))))))) Вы его подключили к трансформатору от мл51,это кт 58,лента из потали у вас в районе 2 Ком,у вас импеданс выходной микрофона 6 кОм,вы куда его подключаете с таким импедансом,если не можете уменьшить КТр,домотав первичку то хоть подключите микрофон к инструментальному входу...

[Garin]

Beermonza
 Действительно какой смысл пререкаться,вы даже если и поняли то негоже со мной соглашаться,а я больше чем уже сказал и привел не скажу,так как получится только повторение....

Успехов.

[Sonic]

Sonic
Для вас на мудрено,что это сильно,вы давным давно не можете правильно согласовать микрофон с поталью с нагрузкой и говорите,что это поталь виновата,что у вас выхлоп низкий)))))))))))))))) Вы его подключили к трансформатору от мл51,это кт 58,лента из потали у вас в районе 2 Ком,у вас импеданс выходной микрофона 6 кОм,вы куда его подключаете с таким импедансом,если не можете уменьшить КТр,домотав первичку то хоть подключите микрофон к инструментальному входу...

Как правильно вам написал Beermonza, вы абсолютно не читаете то, что пишут собеседники, пытаясь наставить на путь истинный. Вы продолжаете с маниакальным упорством выдёргивать из интернета цитаты, в смысл которых не вникаете, а придаёте им выгодный вам оборот.
Наберите себе отряд пионеров и туманьте им мозг. Здесь технический форум, а не собрание шаманов.
По поводу потали в ленточнике я писал уже, что ставил в МЛ-51 другой транс, но вы ведь читаете только то, что хотите прочитать.
Про виновность потали с моей стороны небыло ни слова. Считаю, как и Бурдуков, технически не целесообразным её применение в потоковом производстве ленточников.
Вы же застряли на своём единичном экземпляре и возвели его в культ.

Куда включать микрофоны, я как-то сам разберусь, или спрошу у специалистов/коллег. Вы в их круг не входите. Извините.
Удачи в изысканиях.

[Garin]

Я просто говорю о том,что лучше,если не хотите лучшее,я разве против,(да и она и в серии лучше,ведь ее например невозможно выдуть как обычную гофрированную). По каким то причинам,из-за каких то ошибок вам не удалось услышать насколько большая разница по всему,это действительно впечатляет... Хотя это отступление.
 Я ничего не выдергиваю,я беру основное для объяснения... Вот смотрите,может на картинке удобнее.Чего тут сложного и непонятного,почему невозможно это понять? Взято отсюда: http://electrikpro.ru/hol-hod-transf-rezh-hol-hod-rhya.html

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4242-c0fc45188c.png[/img]

 
Если другой трансформатор не изменил ситуацию,значит он не совсем подошел...

 В контексте темы пытаюсь объяснить,что рост сопротивления более тонкой ленты отрицательно не влияет на уровень выхода,ведь без нагрузки падение напряжения на сопротивлении не происходит.

[Beermonza]

Для тех, кто будет читать ещё эту тему - поучительная история как маниакальное невежество заставляет печатать кучу текста, не понимая в ПО ничего: тут ...попытка "обучить" грамотное сообщество "альтернативной наукой" закончилась триумфом интеллекта, ...невежество слито (на последней странице ссылки).

[Garin]

Вы весьма самокритичны.Похвально...

[Garin]

Для тех кто будет читать эту тему обращайте внимание на факты,(а не на чьи то изъяснения типа "да-нет." За всю историю комментариев не был дан ни один расчет,или объяснение почему поталь обязана быть хуже обычной ленты,просто эмоции и неуместные ссылки на кого то... Эти товарищи постоянно мешают вести темы засыпая все бессодержательными комментариями лишенными смысла,аргументации и порой просто логики)

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4243-170b782e3a.png[/img]
http://electrikpro.ru/hol-hod-transf-rezh-hol-hod-rhya.html
Из этого так же следует,что сопротивление не нагруженной ленты(а это так и есть если трансформатор к которому подключена лента не нагружен) по тем же физическим законам не оказывает влияние на вольтаж.В общем то,это все что нужно знать о ленте из потали в плане ее электрических свойств.Нет у нее минусов в этом аспекте относительно более толстых лент,только плюсы.

О ее прочности тоже много говорилось и снимался ролик,в этом плане она тоже в выигрыше.По своей массе просто бесспорно в выигрыше...

Если будут вопросы по ленте из потали отвечу. (если конечно упомянутые "очень" знающие люди перестанут превращать темы в балаган)

[real64]

Garin а почему, по Вашему мнению, профессионалы так упираются по поводу высокого сопротивления ленточки из потали и не хотят, такие сякие, пользоваться инструментальным входом?  Только пожалуйста, коротко и своими словами, а не выдернутыми из контекста цитатами.  
 

[Garin]

real64
Вы кого считаете профессионалами позвольте осведомиться? Если бы они были таковыми,то не упирались бы.Вы думаете выкладки с ссылками которые я привел писали не профессионалы?
 Вот к примеру вы сами увидели,что при подключении микрофона в микрофонный вход вам приходится докручивать гаин на 16 дБ.Так же вы спросили как то,какой же КТр у транса от мл если ваш с кт 150 свучит тише,помните? Но это не о ктр,это о согласовании,вы ведь это поняли на собственном опыте,не так ли? А все из-за того,что просто когда согласование не по напряжению,а по мощности,когда выходное сопротивление равно,или что еще хуже больше входного сопротивления преда,то тогда и выползает все не нужное,растет ток,как следствие падает напряжение...
 

[real64]

Ответьте пожалуйста на поставленный вопрос. Не надо повторять то что все уже слышали многократно.  

[Garin]

Они просто не знают,что сопротивление не оказывает влияние на напряжение.Не хотят и пробовать,а кто неудачно попробовал решил,что доказал свое предположение,хотя лишь доказал свое невежество.

[real64]

Тогда Вам наводящий вопрос. Длина кабеля от Вашего  микрофона до предварительного усилителя ?  

[Garin]

15 см.
 

[real64]

Ещё не не поняли почему в проф. оборудовании стараются сделать выходное сопротивление микрофона маленьким и не пользуются инструментальным входом?  

[Garin]

Могу примером из другого форума ответить:
 
"Ерунда всё это - не влияет входное сопротивление на АЧХ. Влияет ВЫХОДНОЕ сопротивление источника сигнала (микрофона) - чем оно выше, тем больше завал по ВЧ при прохождении по длинному кабелю.
Для справки - при сопротивлении микрофона 100 Ом и ёмкости кабеля 1000 пФ, частота линейна почти до 1 мегагерца (спад менее 1,5 дб)."

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15486&page=2

[real64]

Опять вы чужими цитатами. Про АЧХ я здесь не сказал ни слова. А вот про помехи на  высокоомный инструментальный вход при длинном кабеле (метров эдак от тридцати) не хотите порассуждать ?  
   И ещё, было бы интересно сравнить  выходное напряжение вашего микрофона в исполнеии с поталью и Ктр=38 и в случае применения ленты 2 микрона и трансформатора с таким Ктр, чтобы выходное  сопротивление микрофона получилось в районе 1,5 кОм (как у Вашего микрофона сейчас).
  Вот тогда, возможно, и будет видно преимущество (недостатки) потали в плане увеличения выходного напряжения ( про качество пока не говорим).        

[Garin]

Так я уже все сказал)) вот подтверждаю теперь чужими...)) (контекст чтобы не рвать про ачх,разве уж нужно к этому придираться)
 
Насчет помех,что то критичное по моему может начаться (а может и нет) если выходное сопротивление микрофона будет 20 кОм,как бы похоже,что вот больше этого какие то споры можно допустить о целесообразности такого импеданса.Да и как то перекладывать проблемы кабеля на микрофон.Можно найти кабель любой толщины,качества...

В этой теме в самом начале,в первом посте есть такие расчеты с одинаковым импедансом.Поталь намного более легкая,если уровнять выход с более толстой лентой звук будет просто точнее,детальнее,правильнее,меньше призвуков...

Разбирать все ломать ради примера сами понимаете как не хочется. Я пока до потали добрался разные ленты ставил.Вот точным сравнением будет какая была разница потали с другими лентами,это как если зевнул и отложило уши)))) Не больше,не меньше,такая огромная разница.

[Tuvalu]

Garin, мой вам дружеский совет: упросите модератора, чтобы он снёс эту тему. Вы прочитали в Вики про согласование, и вам просто "снесло крышу" - то "при правильном согласовании с преампом ток в цепи отсутствует", то ещё что-то в этом роде. Ну, зачем вам всё это нужно?