Deep Blue Delay

[fume-shroom]

Всем доброго дня! Итак, собрал Deep Blue Delay по прикреплённым схемам. Он завёлся, звук понравился и т.д, но раздражает шум при повторах, причём, даже на чистом звуке. Такой неприятный шорох. Грешил на плохую PT2399 и менял операционник, но желаемого эффекта это не произвело. Кроме того, при игре на чистом звуке без примочек, если не касаться струн, то слышен неприятный фон. Как считаете, стоит искать причину в самой примочке или виноват усиленный операционником шум неэкранированной гитары? Играю через Godin SD в Laney Cub 8.

[ZAQ]

Дело не в примочке, платы нормальные. Причин на самом деле может быть несколько. Плохо экранированная гитара - это одна из них. Если шум полностью пропадает при касании рукой струн, это нормальное явление.
Комбик ламповый? Шорох на усилении может быть, если какая-то из ламп неисправна. Чтобы это выяснить, нужно аккуратно несильно постучать по каждой, если при простукивании по какой-то из ламп появляется шорох, лампу нужно заменить.
Нужно уделить особое внимание байпасу, экранировке корпуса, монтажа земель, возможно, что где-то по близости есть источник шума (телевизор, импульсный блок питания и др.) нужно походить с гитарой, приближая её к включённым в сеть приборам, чтобы вычислить, что является причиной и принять меры. Иногда помогает заземление комбика. Иногда на вход примочки ставится дополнительный резистор от радиопомех, либо в непосредственной близости от входного гнезда припаивается конденсатор 15нФ от общего провода на корпус.

[fume-shroom]

Комбик ламповый. При касании струн шум почти пропадает. Байпас выполнен на кнопке 3PDT. Т.е, по идее, кроме входного шума от гитары ничего в схеме трещать не может, если ОУ и PT2399 в порядке?

[ZAQ]

А питание примочки от чего? Звуковой пример бы послушать, по характеру призвука может бы кто помог определить, в чём дело...

[fume-shroom]

Примочка питается от батарейки. Заранее прошу прощения за запись, т.к. играть не умею и микрофона приличного нет. Записал в микрофонный вход звуковой карты через какой-то древний микрофон со спектром немногим более 0,3 - 3,4 кГц (брался из аппаратуры связи). То, о чём я говорю, слышно слабо, но живьём оно проявляется гораздо сильней.
Сюда прикрепить файл не получилось, выложил на rghost:
http://rghost.ru/51604068

[ZAQ]

Да, действительно, призвук только на повторах. К TL072 никаких претензий нет. Вообще PT2399 сама по себе не очень чисто звучит, но не на столько. Я бы посоветовал перепроверить номиналы конденсаторов (по списку справа, т.к. на плате, к примеру, 2n2 указан как .0022, что может послужить предпосылкой к ошибочному выбору)

[fume-shroom]

Увы, с номиналами порядок. Ещё раз перепроверил. 78L05 не может шум давать? Или, может, некачественный конденсатор на пути прохождения сигнала?

[EternalEngine]

Скорее всего последнее + возможно где-то перед конденсатором присутствует медленно меняющаяся постоянная составляющая.

[Diamontius]

Небольшой даташит с модом- именно включение танталового конденсатора непосредственно рядом с ножками питания.
Вообще у меня подгружает на повторах при игре в хамбакер, с пьезодатчиком подгруза не было. Да и сам эффект рекламируется как с использованием дисторшна. Мне кажется есть вариант уменьшить КУ оперов, усиления хватает своего встроенного в РТ усилителя.

[fume-shroom]

Думаю, придется снижать Ку, если ничего другое не поможет. Удивляет, что при таких же номиналах в схеме у людей подобный шум отсутствует.  Кстати, через дисторшн этот дилей у меня тоже перегружался. И я б не сказал, что у Godin SD настолько мощные датчики. Сейчас нет возможности все это опробовать, но через пару дней покопаюсь.
Да, читал, что некоторые объединяют "земляные" ноги PT, несмотря на то,что в микросхеме,судя по даташиту,они завязаны через резистор 10 Ом. Мол, кому-то помогло дилей завести. Не могли бы вы объяснить,для чего это делается?

[Diamontius]

Кстати РТ РТ рознь, нужно искать надёжного поставщика. После изучения форумов понял что  бы не переводить деньги выпаял её из фирменного dvd, там 100% рабочая, а то у многих китайские экзепляры не запускались.
Земляные ноги можно попробовать соеденить, они сделаны для развязки цифровой части микросхемы от аналоговой.

[ZAQ]

Кстати РТ РТ рознь, нужно искать надёжного поставщика.

Есть ещё HOLTEK HT8970, аналогичная Princeton Technology.

[fume-shroom]

ZAQ, полный аналог вплоть до распиновки? Был опыт замены?

[Diamontius]

PT2399=HT8972, HT8970,TP5299, AK2399, AS0216, BA5099, BT2399, CD2399L, CS2399, CS3630Y, CS3699, CU9561E, D2399, D3699, DT2399, DT9533, DTK3699, ES56399E, ETK2399, FR2399, GT2399, HL2399, HPA2399, HR2399, HT8970, HT8972, HY2399, IN703-16, JR2399, LOG2399, LS2399, LY2399, MC2399, PM2399, PS2399, RSM2399, S2399, SM9399, SM7186, SN1699, SSC2399, SZX3399, T62M0002, T62M99A, T6399, TK3699, TM3699, TP2399, TX2399, XH2399, ZD2399, CR4399, HDC004A, XHF2399, GC2399, ADS2399, ATS2399, CF2399
 TP5299, CIC56399, ETK3699, SN1699, AX2399, CD2399, CD3630, CD3699, CIC56399, ETK3699, FL2399FD16, HK723, LTH2399, MXT2399, SC2399, SC5399, SJ2399.
Аналог с немного отличными параметрами (шум больше, частота тактовых генераторов разнится что сказывается на кол-ве повторов).

[fume-shroom]

wow
Such IC's
Much delay

Все же,боюсь,это входной шум,усиленный  TL072 и дополнительно - PT2399 (поэтому он проявляется в задержанном сигнале). Спасибо за советы, буду пробовать.

[ZAQ]

В даташите говорится:
With a 5V supply, input headroom is ~3.5Vp-p maximum. Это по поводу перегруза по входу, нужно также проверить, свежая ли батарейка, т.к. этот параметр реально может быть ниже. К ус ОУ выбран 2, не думаю, что это много.
и ещё:
A significant source of noise is due to the internal clock modulating the power supply rail.
The following advice may be used to minimise this noise:
• Use a dedicated power rail for the PT2399; do not use it to supply any other analog
circuitry.
• Leave the digital ground (pin 4) unconnected; it is already connected to the analog
ground internally via a ~10Ω resistance. Это по поводу резистора...

[Diamontius]

И ещё кое что- не вздумывать запитывать ИБП ! Категорично! Только классический хорошо стабилизируемый БП.

[fume-shroom]

Дело в том, что я погорячился и собрал примочку в корпус, с кнопкой, батарейкой и гнездом под БП. Теперь уже разобрал. Блок, конечно нестабилизированный, но ситуация с ним та же, что и с батарейкой. Подозрительно.  Кстати, подсаженную батарею я тоже подключал. С ней честно не завелась схема задержки)

[ZAQ]

Все же,боюсь,это входной шум,усиленный  TL072 и дополнительно - PT2399 (поэтому он проявляется в задержанном сигнале).

Думаю, что всё же нужно ещё разок по схеме проверить: полярность конденсаторов 1мкФ соответствует, провода правильно припаяны, компоненты в свои отверстия впаяны, пайка нормальная и т.п.
Вот схема
Верхняя половина, что касается ОУ, нормально работает, это слышно по звуку. Ошибку в монтаже, скорее всего, следует искать в районе РТ2399 (нижняя половина схемы).
Нормально там всё должно работать, где-то небольшой косяк просто есть.

[fume-shroom]

Возможно, я уже очевидного не вижу, но проверял много раз. 1 мкФ взял плёночные, кстати. 100, 47 мкФ - 105 С. На схеме чёрная полоса в маркировке конденсатора означает минус? У меня та же схема