Автор Тема: Транс моталка  (Прочитано 82831 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Beermonza

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #20 : Ноября 24, 2013, 04:06:55 pm »
Проверять удобно обводя дорожки на схеме карандашом, точно не пропустишь что-то.

Andkiev

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #21 : Ноября 24, 2013, 10:04:06 pm »
Цитировать
Проверять удобно обводя дорожки на схеме карандашом, точно не пропустишь что-то.
Это как? подробней можна?

Beermonza

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #22 : Ноября 25, 2013, 12:17:37 am »
Элементарно, карандашом на листе со схемой, проверил номера выводов, есть соединение, обвёл соединение, или номер вывода в кружок. Сейчас ещё проще, можно распечатать на принтере схему и цветным маркером просто рисовать проверенную дорожку поверх, так же как текст маркируют.

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2834-b272bda9bf.gif[/img]
img-2834-b272bda9bf.gif

...всё просто.
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2013, 12:24:51 am от Beermonza »

Andkiev

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #23 : Ноября 25, 2013, 01:57:31 pm »
Вот как раз той что ты нарисовал,  и нет...  :rolleyes:  есть только с 4 ЛА7 на 11 ТМ2, а на 14-ю ножку ИЕ8  нет...

Andkiev

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #24 : Декабря 05, 2013, 04:20:57 am »
Продвигаюсь потихоньку....
Сегодня выточил  два вала, для намотки мелочевки, и сделал узлы, для фиксации каркасов. все на фото:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://i080.radikal.ru/1312/30/7292243cff3b.jpg[/img]
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2013, 04:21:39 am от Andkiev »

EternalEngine

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #25 : Декабря 13, 2013, 04:21:37 am »

Andkiev

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #26 : Декабря 13, 2013, 10:06:56 pm »
Молодец мужик! движок от стеклоочистителя - самое оно для привода каркасса... но укладка в ручную... а хочеться автоматом.

Andkiev

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #27 : Декабря 14, 2013, 02:26:20 pm »
Вот что сделано на сегодняшний день... ( времени как всегда, ни на что не хватает...)
http://video.yandex.ua/users/andkiev/view/1/

ZAQ

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #28 : Декабря 14, 2013, 03:02:21 pm »
Отлично! Всё по уму. Успешно доделать начатое!
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2013, 03:03:48 pm от ZAQ »

Andkiev

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #29 : Декабря 14, 2013, 03:14:37 pm »
Цитировать
Отлично! Всё по уму. Успешно доделать начатое!
Спасибо коллега! И вам успехов в Ваших проектах, и хорошего звука!
Сейчас прицепил на станину ШД, спаял контроллер, осталось подпаять перемычки и вставить микрухи в постельки...
По ШД ничего не понятно пока толком. он имеет на конце провода колодку, на колодке восемь контактов. "прощупывание" мультиметром показало что это концы четырех обмоток... соеденины так 1/3 одна обмотка 2/4 вторая 5/7 третья 6/8 четвертая... а вот где начало  где конец / как правильно сфазировать - непонятно. вот немного и "застрял"...

Andkiev

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #30 : Декабря 14, 2013, 03:26:41 pm »
Цитировать
Andkiev
В приводе головки применяются не только шаговики, но и обычные двигатели, точно такие же как и на привод каретки укладчика компакт-диска. Редуктор там очень точный, хоть и пластиковый. Я говорю как мастер (одно время) по ремонту приводов. На двигатель достаточно подать просто питание той или иной полярности, ...как батарейку перевернуть. Чем больше напряжение питания, тем быстрее редуктор движет каретку за определённый промежуток времени. Чем меньше питание - тем "шаг" меньше. И цифровые схемы управления ему не нужны. CD, DVD приводы именно таким образом позиционируют лазер на дорожках, расстояние между которыми 0,9-1 мкм.

Шаговый двигатель без редуктора тоже работать на микросмещения не будет, он поворачивается довольно грубо. Не знаю, если тебе проще резать на спице резьбу и считать цифрами интервалы, то так тому и быть. Но в простейшей схеме можно обойтись схемой "реле времени", управляемым датчиком оборотов (герконом). Сколько крутиться двигателю устанавливается резистором (плавно), и как быстро крутиться так же реостатом.
Раскурочил еще один матричный принтер - каретка там обычным двиглом приводится в движение,  НО - на валу двигателя хитрая конструкция - кружечек с тонкими прорезями, и оптопара... То есть,  как я понял, оптопара считывает импульсы, определенному количеству импульсов соответсвует определенное растояние сдвига. ИМХО - это то что нужно, пока не совсем представляю как сваять контроллер к этому делу, но уже понятно что он будет несколько проще... ( если бы докуметацию найти на этот принтер, то думаю и "родной" можно было бы заставить работать как нужно... с кареткой от СД, тоже можно сворганить совсем маленький станочек, для намотки внавал тонким проводом малосигнальных трансов...

Блин - жалею что раньше не увидел эту тему,  с радиокота, как мужик приспособил автомобильный движок от стеклоочистителя...
Отличное решение! Можно хоть  ТС 250 мотать...

EternalEngine

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #31 : Декабря 14, 2013, 03:49:35 pm »
Думаю на ШД всё-же будет попроще. Почитайте описание на 297+298 здесь - готовое решение вашей задачи. Остаётся только добавить генератор импульсов (например на мультивибраторе).

Если верить дате публикации схемы Опубликовано 10.12.2013., то раньше её и не было. ;)  

Beermonza

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #32 : Декабря 14, 2013, 04:24:53 pm »
Цитировать
Раскурочил еще один матричный принтер - каретка там обычным двиглом приводится в движение,  НО - на валу двигателя хитрая конструкция - кружечек с тонкими прорезями, и оптопара... То есть,  как я понял, оптопара считывает импульсы, определенному количеству импульсов соответсвует определенное растояние сдвига. ИМХО - это то что нужно, пока не совсем представляю как сваять контроллер к этому делу, но уже понятно что он будет несколько проще... ( если бы докуметацию найти на этот принтер, то думаю и "родной" можно было бы заставить работать как нужно... с кареткой от СД, тоже можно сворганить совсем маленький станочек, для намотки внавал тонким проводом малосигнальных трансов...

Блин - жалею что раньше не увидел эту тему,  с радиокота, как мужик приспособил автомобильный движок от стеклоочистителя...
Отличное решение! Можно хоть  ТС 250 мотать...
Эта оптическая система, с перфорированным кружком на валу или с зеркальными выемками, встречается во всех высокоточных приводах аудиоаппаратуры, в ЛПМ магнитофонов в платформах винила и пр. Оптопара - всего лишь долговечное бесконтактное решение, которое требует продуманного электронного узла. Тут уже начинается специфика, что применить в качестве схемы управления. В гитарных примочках можно встретить элементарный ждущий мультивибратор на паре транзисторов, у которого два выхода. При нажатии на кнопку логические состояния выходов инвертируются. Если подключить к такому мультивибратору мощные ключи, то будет схема реверса для двигателя. Мультивибратор может управляться концевыми переключателями, это могут быть просто кнопки на замыкание, т.к. ему нужен только импульс, держать состояние он будет бесконечно долго до следующего импульса.


img-2885-8e6f2834ba.gif
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2013, 11:59:32 pm от Beermonza »

ZAQ

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #33 : Декабря 14, 2013, 06:16:28 pm »
Цитировать
а вот где начало  где конец / как правильно сфазировать - непонятно. вот немного и "застрял"...
Когда-то у меня был опыт фазировки трёхфазного двигателя, чтобы соединить обмотки в "треугольник". Только давно это было, и я позабыл... Смысл такой. От постороннего источника (батарейки, аккумулятора) на исследуемую обмотку подаётся импульс постоянного напряжения. На другой обмотке стрелочным вольтметром контролируем наведённую ЭДС и по полярности приложенного напряжения и отклонению стрелки в ту или иную сторону осуществляется фазировка.
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2013, 06:18:41 pm от ZAQ »

Andkiev

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #34 : Декабря 14, 2013, 06:53:28 pm »
Попробую по другому - у мну сейчас есть прибор, измеряющий индуктивность... мыслю так - соединю две обмотки,  если они в фазе,  то индуктивность вырастет... если нет упадет... так определю начала/концы обмоток. А вот как потом их соединить? четыре начала в одну кучу,  и четыре провода на каждый ключ?

Andkiev

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #35 : Декабря 14, 2013, 07:02:46 pm »
Цитировать
[В гитарных примочках можно встретить элементарный ждущий мультивибратор на паре транзисторов, у которого два выхода. При нажатии на кнопку логические состояния выходов инвертируются. Если подключить к такому мультивибратору мощные ключи, то будет схема реверса для двигателя. Мультивибратор может управляться концевыми переключателями, это могут быть просто кнопки на замывание, т.к. ему нужен только импульс, держать состояние он будет бесконечно долго до следующего импульса.


img-2885-8e6f2834ba.gif
Да это все понятно... у меня кстати, почти так же ( практически по такому принципу ) регулируется ширина намотки/ход каретки от точки А до точки Б. Эти самые "точки" я выставляю вкручивая/выкручивая валы с резьбой, установленные слева и справа на станине. Электрически, они соеденины с корпусом/минусом. На каретке установлены два контакта, ( слева и справа ) к которым подключены установочный и резетный входа триггера, с прямого выхода триггера сигнал идет на ключ на дарлингтоне,  в эммитер которого включено реле. Именно реле, я поставил из тех соображений, что бы сделать универсальный модуль,  для разных станков, ( я собираюсь минимум два сваять )

ZAQ

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #36 : Декабря 14, 2013, 08:34:08 pm »
Цитировать
А вот как потом их соединить? четыре начала в одну кучу,  и четыре провода на каждый ключ?
Нет, я же уже давал ссылку, там вроде было про то, как 4 обмотки соединить:http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2214

Andkiev

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #37 : Декабря 14, 2013, 11:53:34 pm »
Да, спасибо за ссылку.
Я в растерянности... я так понял, что вариантов законнектить этот двигатель целая куча... (так как у мну выходит восемь проводов ) а вот какой выбрать вариант - вот тут я и не могу пока определиться.

И еще одно - непонятны камменты на варианты включения:
Цитировать
Дает меньшее сопротивление обмоток, меньший ток и соответственно больше скорости
ЭТО КАК?! как при МЕНЬШЕМ сопротивлении может быть МЕНЬШИЙ ТОК???!!! и наоборот? Или камментатар ЛОХ ?! Или я чего то не знаю?!

Andkiev

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #38 : Декабря 15, 2013, 12:04:30 am »
Небольшой фотоочет - что сделано на сегодняшний день.

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://i017.radikal.ru/1312/3e/670c5e3cf454.jpg[/img]

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s52.radikal.ru/i137/1312/3c/409ec2076664.jpg[/img]

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s004.radikal.ru/i206/1312/9a/3d84716e3cd2.jpg[/img]

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s018.radikal.ru/i506/1312/7c/11dd1b242091.jpg[/img]

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s020.radikal.ru/i712/1312/a8/8e980599bd40.jpg[/img]

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://i024.radikal.ru/1312/53/04bdefca5d01.jpg[/img]

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s019.radikal.ru/i630/1312/2a/d1888e4e965d.jpg[/img]

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s018.radikal.ru/i528/1312/c5/eb482f9b05d9.jpg[/img]

Beermonza

  • Гость
Транс моталка
« Ответ #39 : Декабря 15, 2013, 12:05:04 am »
Автор PDF-файла с законом Ома не дружит.

Грамотная работа, основательная.

Мне показалось, что каркасы слегка перекашивает в зажимном механизме?

...фотки очень долго грузятся, они огромные, можно смело предварительно сжимать до 800х600, показывая информативные участки без лишнего фона, ...я так делаю всегда.
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2013, 12:10:36 am от Beermonza »