Автор Тема: Трансформаторный вопрос  (Прочитано 18085 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

VARI-MU

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #20 : Июня 12, 2015, 12:03:08 am »
Юрий Сергеевич
 Я думаю что у него индуктивность около 6 Гн ,
входное реактиное сопротивление 600-800 Ом на частоте 20 Гц со стороны первички .
Напомню что это повышающий  транс 1 : 6.5  , импеданс 600 / 25k .
 Пойдет для подкючения микрофона  с уровнем  сигнала до 1 v RMS в пиках,
для повышения на входе лампового каскада .
Для линейных уровней сигнала +18-24 дБ не пригоден  .
Вот измеренные амплитудные параметры :

The OEP A262A3E has a 0.5% THD @ +1.5dBM & a 1% @ 3.5dBM at 20Hz which is less than the Neve  10468 by 5dB but still not to bad.

Отсюда :http://www.jlmaudio.com/Neve%20transformer%20info.htm

Юрий Сергеевич

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #21 : Июня 12, 2015, 12:33:07 am »
VARI-MU
Спасибо! На вход и хотим, куда ж еще. Только не с лампой, а с полевиком, для лампы я б другой взял (Carnhill 9072 в обратную сторону, например).
PS Для этой цены вполне себе, плюс интригует 49% никеля - должен быть ощутимый окрас.

Beermonza

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #22 : Июня 12, 2015, 10:56:59 pm »
Fн по паспорту 30 Гц, при всём желании 125 мГн и 5,2 Гн - это опечатка или специально. "min" - не должно быть способом запутать или уйти от ответственности, типа "меньше этих значений не бывает", так это вообще низа не будет до 150 Гц. Если по честному:

Параллельно
1 : 6,45
150 Ом : 6,25К
0,8 Гн : 33 Гн

Последовательно
1 : 6,45
600 Ом : 25К
3,2 Гн : 132 Гн

Юрий Сергеевич

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #23 : Июня 12, 2015, 11:27:13 pm »
Beermonza
Если взять их даташит и посмотреть на график АЧХ, то, исходя из нагрузки и Rg, получается около 40Гн(!) с первичками последовательно. Там падение уровня -0,5 дБ на 15 Гц.
Насчет 30Гц...25кГц - обратите внимание: допуск +-1.5 Дб, что дает снизу минимум 1,5кОм или 8Гн на 30Гц (это при тех же источнике и нагрузке и том же включении, что указаны на графике).
Резонанс где-то на 30кГц и, судя по графику, нужно будет его слегка придавить RС-цепью.

Beermonza

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #24 : Июня 13, 2015, 01:31:13 am »
Если первичные последовательно, а вторичные параллельно - это КТ 1 : 3,2
Вход - 600 Ом, выход - 6,1К. Fн - 10 Гц, ...мощно конечно. Я не понял только вот эту запись "30Hz - 25kHz measured at 0dBm".

Юрий Сергеевич

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #25 : Августа 05, 2015, 09:22:15 pm »
Ну что, кому интересна индуктивность A262A3E?

Схема такая:
 Первичка последовательно, генератор зацеплен через 600Ом на первичку. Вторичка в воздухе.
Для частоты 50 Гц (синус) результат такой:
Uг=480мВ (р-р), Uперв=330мВ (р-р).
Резонанс где-то в районе 30..35кГц.

Делаем выводы.
« Последнее редактирование: Августа 05, 2015, 09:23:29 pm от Юрий Сергеевич »

Beermonza

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #26 : Августа 05, 2015, 10:08:36 pm »
Сколько индуктивность?

Юрий Сергеевич

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #27 : Августа 07, 2015, 01:44:02 pm »
Что-то около 2Гн.

Beermonza

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #28 : Августа 07, 2015, 02:47:43 pm »
Цитировать
Что-то около 2Гн.
Вы резонансным способом не пробовали измерить? ...для генератора 50 Гц ёмкость порядка 1 мкФ параллельно обмотке. Резистор 10К точный. И резонанс в зависимости от переменного напряжения генератора будет в разном месте по частоте, соответственно, и индуктивность тоже получится разной.

NovaPA

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #29 : Октября 06, 2015, 09:38:06 am »
В продолжение темы трансформаторов
(или новую начать)

Тут все обсуждают буржуйские трансы. Я сам покупал с banzai как-то. Самые дешёвые - 200р на наши деньги.

А тут недавно обнаружил, что до сих пор продаются отечественные серии ТОТ, и цены на них ((не на чипдипе, конечно)) - десятки рублей! Кто что думает?

Thorn

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #30 : Октября 06, 2015, 12:06:46 pm »
NovaPA
Обсуждали уже. На rmm тоже была тема.

NovaPA

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #31 : Октября 06, 2015, 04:15:47 pm »
Прошу прощения.
А ссылку можно?

Thorn

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #32 : Октября 06, 2015, 05:08:13 pm »

Inventio

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #33 : Октября 07, 2015, 12:52:34 am »
Всем доброго времени суток!

Такой вопрос:
       Какие  скорости нарастания у хорошего среднестатистического микрофонного трансформатора, может кто то измерял. Например на частотах : (100Гц, 1000Гц, 5000Гц, 15000Гц).

Спасибо. :)  

ДмитрийЗл

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #34 : Октября 07, 2015, 11:29:38 am »
Цитировать
Какие скорости нарастания у хорошего среднестатистического микрофонного трансформатора
Вас правда интересует СКОРОСТь НАРАСТАНИЯ????

Полоса (-3dB) у входного микрофонного транса в neve1073 - около 75кГц.
Плюс имеется лёгкий подзвон (выброс на высоких)

Если правда надо - можно прикинуть:

SR =  (2*pi* f * V(peak)) / 1.000.000  [ в вольтах/мксек]
 
Только нафиг оно???
 

Inventio

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #35 : Октября 07, 2015, 11:17:59 pm »
Цитировать
Цитировать
Какие скорости нарастания у хорошего среднестатистического микрофонного трансформатора
Вас правда интересует СКОРОСТь НАРАСТАНИЯ????

Полоса (-3dB) у входного микрофонного транса в neve1073 - около 75кГц.
Плюс имеется лёгкий подзвон (выброс на высоких)

Если правда надо - можно прикинуть:

SR =  (2*pi* f * V(peak)) / 1.000.000  [ в вольтах/мксек]
 
Только нафиг оно???
Дмитрий не то,  видимо я некорректно выразился. Меня интересует slew rate который присутствует в ОУ.  

Интересуюсь, так как хочу осмыслить влияние трансформатора на переходные процессы в аудио сигналах. А именно как они  отрабатывают  импульсы короче 40 мкс (не мс) .  
Причем на 100 Гц это одна цифра на 10 кГц совсем другая.
И если уж Вы заговорили о 1073, то было бы супер интересно узнать именно его показатели.   :rolleyes:  

ДмитрийЗл

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #36 : Октября 08, 2015, 11:13:06 am »
Цитировать
Меня интересует slew rate который присутствует в ОУ.
тааааак

slew rate - это параметр изменения напряжения за участок времени... скорость нарастания ;-)

В пассивных элементах (он же транс) - на прямую зависит только от полосы (он же bandwidth) и добротности ( он же Q )
В активных (ОУ) - добавляются ограничения скорости из-за внутренней коррекции (ёмкостей) и ограниченного тока на перезарядку этих ёмкостей.

Которых в трансе естессна быть не может.

Поэтому для ОУ этот параметр имеет смысл, а для транса - нет. В трансе достаточно знать частоту.  


Цитировать
Интересуюсь, так как хочу осмыслить влияние трансформатора на переходные процессы в аудио сигналах. А именно как они отрабатывают импульсы короче 40 мкс (не мс) .
Причем на 100 Гц это одна цифра на 10 кГц совсем другая.
Вот тут у меня башка то закипела...

Давайте так, сначала вопросы вам:
40мксек - время фланга, период или ещё что?
Переходные процессы в Аудио сигнале - это что?
Импульс короче 40мксек на частоте 100Гц, или переходный процесс на частоте 100Гц - кто из них подразумевается?  :D  :D  :D  
« Последнее редактирование: Октября 08, 2015, 11:14:09 am от ДмитрийЗл »

Inventio

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #37 : Октября 08, 2015, 09:36:23 pm »
Не я придумал  :rolleyes:  

Inventio

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #38 : Октября 08, 2015, 11:53:05 pm »
Цитировать
Цитировать
Меня интересует slew rate который присутствует в ОУ.
тааааак

slew rate - это параметр изменения напряжения за участок времени... скорость нарастания ;-)

В пассивных элементах (он же транс) - на прямую зависит только от полосы (он же bandwidth) и добротности ( он же Q )
В активных (ОУ) - добавляются ограничения скорости из-за внутренней коррекции (ёмкостей) и ограниченного тока на перезарядку этих ёмкостей.

Которых в трансе естессна быть не может.

Поэтому для ОУ этот параметр имеет смысл, а для транса - нет. В трансе достаточно знать частоту.  


Цитировать
Интересуюсь, так как хочу осмыслить влияние трансформатора на переходные процессы в аудио сигналах. А именно как они отрабатывают импульсы короче 40 мкс (не мс) .
Причем на 100 Гц это одна цифра на 10 кГц совсем другая.
Вот тут у меня башка то закипела...

Давайте так, сначала вопросы вам:
40мксек - время фланга, период или ещё что?
Переходные процессы в Аудио сигнале - это что?
Импульс короче 40мксек на частоте 100Гц, или переходный процесс на частоте 100Гц - кто из них подразумевается?  :D  :D  :D
В штатах когда говорят про атаку в звуке говорят transient...

Beermonza

  • Гость
Трансформаторный вопрос
« Ответ #39 : Октября 09, 2015, 12:06:50 am »
Насколько быстро трансформатор реагирует на входной сигнал и каковы потери на разных частотах зависит исключительно от типа материала, от его магнитных свойств. Поэтому Звук = Магнитопровод, а его с адекватными параметрами найти не просто, нужна измерительная аппаратура высокого класса, знания и опыт.