Уровень сигнала на АЦП

[Юрий Сергеевич]

http://xn--80acedubv.xn--p1ai/catalog/adc202.html
Уровень входного сигнала +16dBU. 6,3В среднеквадратичное, 8,8В пиковое? Я правильно понимаю? Если правильно, тогда как понимать "unbalanced"?

[Andkiev]

http://xn--80acedubv.xn--p1ai/catalog/adc202.html
Уровень входного сигнала +16dBU. 6,3В среднеквадратичное, 8,8В пиковое? Я правильно понимаю? Если правильно, тогда как понимать "unbalanced"?

Да вот Х.З. время сейчас такое - хто че хочет, то и то и пишет
Когда я учился на звукорежа, то нас учили что проф. оборудование имеет референсный линейный уровень +4dBu, бытовое -10dBV. +4dBu сигнал имеет уровeнь напряжения 1,23В, a -10dBV сигнал имеет 0,316B.
А сейчас смотришь в эти спецификации... че только там не вычитаешь...
Недавно читаю - отношение сигнал/шум у прибора 100 дБ, а динамический диапазон 124 дБ  И КАК это?

И в этой спецификации ничего не понять - они пишут что

Входной уровень при 0 dBFs + 16 dBU unbalanced

В то же время, цифровой сигнал, после того, как он записан, уже непосредственно не представляет какой-либо физической величины - напряжения или мощности и 0dB, как правило, используются для представления "полного масштаба " (full scale), или максимального уровня сигнала. Обозначается как dBfs, или просто 0 dB для простоты.
Все остальные уровни цифрового сигнала ниже, и выражается отрицательным количеством децибел. Большинство измерителей на цифровом оборудовании имеют максимум в 0dB и диапазон вниз. Сигнал, который например на 30dB ниже максимального уровня просто называется -30dB сигнал.
Что хотели сказать такой спецификацией разработчики, не совсем понятно...
может быть то, что их устройство держит по входу +16 dBU?...
А от чего + 16 ДБ???
Нормальные, вменяемые спецификации указывают например так

Voltage: 0 dBu = 0.7746 V, usually +24 dBu = 0 dBFS (full-scale)  http://www.otari.com/support/vintage/db16p/spec.html

А тут вообще непонятно о чем/какой величине речь идет...

[Юрий Сергеевич]

Andkiev
Спасибо за ликбез.

то нас учили что проф. оборудование имеет референсный линейный уровень +4dBu, бытовое -10dBV. +4dBu сигнал имеет уровeнь напряжения 1,23В, a -10dBV сигнал имеет 0,316B.

Ага, аналоговое, вот только запас высоты там еще примерно 18дБ на нормальном оборудовании. Я вот думаю, столь высокий уровень 0дБфс для конвертера выбран исходя из соображений как раз обеспечить запас по высоте. Вот только анбэллансед что значит.
 

[Thorn]

Я думаю можно у ребят из дигилаба напрямую спросить, по эл почте например - контора очень вменяемая, должны ответить.

[Юрий Сергеевич]

Я думаю можно у ребят из дигилаба напрямую спросить, по эл почте например - контора очень вменяемая, должны ответить.

Написал уже))

[Tuvalu]

Недавно читаю - отношение сигнал/шум у прибора 100 дБ, а динамический диапазон 124 дБ. И КАК это?

Очень просто. С/Ш меряется относительно опорного уровня (номинальный уровень, 0 дб, 0,775В, +4дБ и т.д.), а ДД - это ещё прибавка к этому значению на запас по перегрузке. +24 дб - это типичное значение начала ограничения ОУ-шных схем при питании +/- 18В относительно 0,775В. При +/- 15В - это +22дБ.

[Andkiev]

Недавно читаю - отношение сигнал/шум у прибора 100 дБ, а динамический диапазон 124 дБ. И КАК это?

Очень просто. С/Ш меряется относительно опорного уровня (номинальный уровень, 0 дб, 0,775В, +4дБ и т.д.), а ДД - это ещё прибавка к этому значению на запас по перегрузке. +24 дб - это типичное значение начала ограничения ОУ-шных схем при питании +/- 18В относительно 0,775В. При +/- 15В - это +22дБ.

Тогда я вообще ничего не понимаю...
давайте разберемся вместе...
Итак - Определение динамического диапазона
Термин “динамический диапазон” используется:
1.   Для описания реального диапазона флуктуаций сигнала, проходящего через оборудование.
2.   Для определения максимального диапазона флуктуаций сигнала, который может допустить используемое оборудование.

Теперь идем далее - Техническая интерпретация динамического диапазона
Максимальный диапазон определенной схемы заключается в разности, выраженной в дБ, между уровнем шумов и максимальным выходным уровнем.
Уровень шумов является нижней границей рабочего уровня схемы и функцией электрической генерации. Максимальный выходной уровень схемы является верхней границей рабочего уровня (перегрузки) и функцией напряжения источника питания. Разность между порогом шумов и уровнем перегрузки определяется, как динамический диапазон.  Итак, в цифровом устройстве 0dBFS это максимальный уровень -"потолок"  а нижняя граница "плинтус" это уровень шума устройства/схемы...
Как же может динамический диапазон ЦИФРОВОГО устройства быть выше отношения С/Ш???

Где/в чем я неправ/заблуждаюсь?

[Tuvalu]

Если речь шла о ДД цифрового прибора, то Вы правы. Я подумал об аналоге - слишком уж типичная разница СШ и ДД в 24дБ для аналоговых девайсов. В таком случае, я не знаю, что они имели ввиду.
Хотя, строго говоря, и в цифровой технике ДД не равен СШ.  

[Юрий Сергеевич]

Итак, мне ответили. Оказывается, это просто уровень сигнала на небалансном входе, а я подумал, что на балансном и минут 40 "парил" дигилаба на рмм, почему разный уровень при балансном и небалансном подключении к одному и тому же входу)))

[Andkiev]

Итак, мне ответили. Оказывается, это просто уровень сигнала на небалансном входе, а я подумал, что на балансном и минут 40 "парил" дигилаба на рмм, почему разный уровень при балансном и небалансном подключении к одному и тому же входу)))

А кто нить работал с этой "пасочкой" Реально ли хороший прибор? И какая цена вопроса?

ЗЫ. - вообще то, от души рад что "наши"  стремятся делать хорошее оборудование...  но это где то в душе, я рад и все остальное... А наверное если бы стал вопрос покупать АЦП/ЦАП то однозначно бы взял RME... результат более предсказуем... да и с "ветряными мельницами" я уже навоевался вдоволь... - когда то давно, SB LIVE перепрошивали под EMU APS, потом Протухлс пытались юзать под М-AUDIO... все это выброшенное время и деньги, и не тот что нужно результат.  ИМХО...

[Юрий Сергеевич]

Уровень входного сигнала +16dBU. 6,3В среднеквадратичное, 8,8В пиковое? Я правильно понимаю? Если правильно, тогда как понимать "unbalanced"?

Выяснил, что я понимаю неправильно, 6,3В пиковый уровень = +16dBu. Еще выяснил, что вход все-таки один, а уровень указан для несимметричного подключения. Чем от симметричного отличается тоже выяснил: дигилабовцы считают сигнал от земли, даже если это не сигнальная земля, те по их понятиям, если между + и - симметрии +16dBu, то это входной уровень +10dBu. Может быть так принято считать, не знаю, выяснять это для меня пользы нет.  

[Юрий Сергеевич]

Разобрались окончательно http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=3...l=1#post1588790

[libertone]

А кто нить работал с этой "пасочкой" Реально ли хороший прибор?  А наверное если бы стал вопрос покупать АЦП/ЦАП то однозначно бы взял RME... результат более предсказуем...

В разы лучше любой RМЕ