Автор Тема: Микрофонник на одном триоде  (Прочитано 10812 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Юрий Сергеевич

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« : Февраля 02, 2013, 03:29:25 am »
итак, мы попытаемся выяснить, можно ли построить адекватный ламповый микрофонный преамп на одном двойном триоде и какие объективные параметры можно получить от такой схемы. Чуть позже выложу свой вариант схемы.
 
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2013, 07:32:18 pm от Юрий Сергеевич »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« Ответ #1 : Февраля 02, 2013, 04:03:27 am »
Итак, вот схема на одном баллоне. Коэффициент усиления 10х20х20х0,25=1000 (!!). 60 дБ ИМХО вполне хватит для любых задач))

Как вам?
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2013, 04:03:56 am от Юрий Сергеевич »

Tuvalu

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« Ответ #2 : Февраля 02, 2013, 05:38:33 am »
Цитировать
Как вам?
Мне очень даже. Сам примерно такой хочу сделать. Я бы питание поднял, ну, и по мелочам кое-что. А есть на примете вых. транс или сами мотать будете?

Юрий Сергеевич

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« Ответ #3 : Февраля 02, 2013, 05:54:44 am »
Выходной планируется LL1660, но пока денех нет на него, больше никто таких не делает, насколько я знаю .
Самим мотать-моталка такая не отросла еще)), вон вари-мю и тот говорит, что с постоянкой такие он не пробовал мотать)), а куда мне-то.

А вот еще один вариант, более доступный, правда усиление чуть поменьше, 300-400, я полагаю, но зато транс выходной попроще)))
упс... +6,5V не соответствует истине, перезаливать не буду.
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2013, 07:02:04 am от Юрий Сергеевич »

VARI-MU

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« Ответ #4 : Февраля 02, 2013, 12:07:11 pm »
Цитировать
Итак, вот схема на одном баллоне. Коэффициент усиления 10х20х20х0,25=1000 (!!). 60 дБ ИМХО вполне хватит для любых задач))

Как вам?
:huh:
БЛИИИИИН , мою "секретную" схему раскрыли  :lol: .
А америкосы так еще в 40-х годах , до WW2 ее у меня "сперли"  :(
RCA BA-2C называется   :unsure: .
Вот :

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://www.coutant.org/ba2c/ba2c13.gif[/img]

 :D  :D  :D  

Thorn

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« Ответ #5 : Февраля 02, 2013, 04:23:28 pm »
Юрий Сергеевич
Спасибо за схему, я как раз для одной лампы ПП заказал, можно и ваш вариант на ней собрать.  Там же ссылка на NYD one bottle:
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...indpost&p=18944

По поводу ECC88 - часто встречал в каскодном ключении, я так понимаю усиление больше...

VARI-MU
Схема не такая секретная. :)
http://www.groupdiy.com/index.php?topic=48380.0

PS: Про кастом я отдельный топик сделаю, надо только фотки собрать приборов...

VARI-MU

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« Ответ #6 : Февраля 02, 2013, 05:33:30 pm »
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://i50.tinypic.com/33m1xet.jpg[/img]

  Есть у меня с десяток таких винтажных приборов рижской фирмы RET 1958 г.,
долго подбираю схему из серии RCA BA-1 ..... 31 ,
чтобы реализовать в этих корпусах , и чтобы было похоже на RCA OP-6 :

 [img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://www.preservationsound.com/wp-content/uploads/2011/05/RCA_op6.jpg[/img]

http://www.gearslutz.com/board/high-end/49...powerhouse.html
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2013, 05:42:46 pm от VARI-MU »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« Ответ #7 : Февраля 02, 2013, 06:28:31 pm »
Цитировать

БЛИИИИИН , мою "секретную" схему раскрыли   .
А америкосы так еще в 40-х годах , до WW2 ее у меня "сперли"  
RCA BA-2C называется   .
Вот :
Нууу... я на открытие и не претендовал))), и секретов никаких тут нет, я думаю, просто как-то все знают, что такая схема есть, но молчат
 :rolleyes:
Кстати, 10 и 15 кОм лучше поменять местами в первой схеме, и вообще посчитать емкости, я так, от фонаря, воткнул))
Еще я думаю, что интерес для широкого круга представляет как раз вторая схема, туда на выход OEP262A7 пойдет, они раз эдак в 7 дешевле 1660)))

И если уж заморочиться количеством триодов, то вот еще один вариант на ОДНОМ (не двойном :P). Усиление примерно 40дБ, чего хватит для большинства задач, особенно с конденсаторниками)
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2013, 07:45:24 pm от Юрий Сергеевич »

VARI-MU

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« Ответ #8 : Февраля 02, 2013, 09:50:57 pm »
Цитировать
А вот еще один вариант, более доступный, правда усиление чуть поменьше, 300-400, я полагаю, но зато транс выходной попроще)))
упс... +6,5V не соответствует истине, перезаливать не буду.
  Боюсь разочаровать , но выходной каскад этой схемы не достоин внимания .
Амплитуда выходного сигнала будет слишком скромной .
 Чудес не бывает . Нужно копить деньги на трансформатор ,
чтобы в дальнейшем не извращаться .

Юрий Сергеевич

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« Ответ #9 : Февраля 02, 2013, 09:51:01 pm »
Beermonza , оффтоп)))

""""""Боюсь разочаровать , но выходной каскад этой схемы не достоин внимания .
Амплитуда выходного сигнала будет слишком скромной .
Чудес не бывает . Нужно копить деньги на трансформатор ,
чтобы в дальнейшем не извращаться ."""""
Владимир, поясните немного, пожалуйста.
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2013, 09:52:48 pm от Юрий Сергеевич »

Beermonza

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« Ответ #10 : Февраля 02, 2013, 09:59:23 pm »
Юрий Сергеевич никак нет, ...приглядись. В коробке только 1 баллон, а второй в микрофоне :) ...всё честно. Если честно, то я не вижу смысла пытаться сократить число каскадов, если в схемах у вас моточные изделия, проходные кондеры, ...что ищем, качество или принцип "1 баллон"?

Посмотри по моей схеме, если поставить КП, то проходной кондер будет один, т.е. вообще на пути звука один на всю схему. Кто соберет, гарантирую удивление. В цепи первых сеток нужно подобрать резисторы для расширения полосы. Само собой, проходные по 220n.

Выходной каскад нужен мне, вам не нужен, ставьте напрямую КП через 2К2.

Название темы "Микрофонник на одном триоде, возможно ли?" ...двойные триоды уже с двумя, собственно. Далее все схемы уже оффтопят, поскольку там по 2 триода в одном или раздельных баллонах. Так как понимать тему? ...давайте позволим 2 баллона, тем более, что у модератора есть БП к схемам, ...потянет.
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2013, 10:14:05 pm от Beermonza »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« Ответ #11 : Февраля 02, 2013, 10:16:49 pm »
Нет, на двух баллонах тут такого можно напридумывать, голова закружится.

Последняя схемка на одном ТРИОДЕ.
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2013, 10:18:51 pm от Юрий Сергеевич »

Beermonza

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« Ответ #12 : Февраля 02, 2013, 10:36:54 pm »
Цитировать
Последняя схемка на одном ТРИОДЕ.
А первые нет, ...будь последователен, нужно удалить вместе с постами, т.к. они противоречат названию темы :)

Жаль, но тема бесплодна в её названии, и даже с двумя триодами тоже, вы придете к определенным схемам и всё, ничего нового, только подбор компонентов подороже покачественнее.

Thorn, пожалуйста перенеси моё первое сообщение со схемой в отдельную тему "Микрофонный предусилитель Beermonza MicAmpX", это будет полезным тем, кто хочет быстро и просто получить качественный аппарат на минимуме компонентов.

VARI-MU

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« Ответ #13 : Февраля 02, 2013, 10:45:05 pm »
Цитировать
Владимир, поясните немного, пожалуйста.
Можно попробовать второй триод в баллоне включить
катодным трансформаторным повторителем .
Трансформатор примерно 1:1 типа силового  анодного ТА-1 ,
вторички включить последовательно для большего
омического сопротивления DC  и в катод .
Плохое качество трансфоматора нивелируется малым выходным
сопротивлением   .

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://i48.tinypic.com/2m35ydt.jpg[/img]
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2013, 10:47:28 pm от VARI-MU »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« Ответ #14 : Февраля 03, 2013, 03:37:16 am »
Попробовать-то можно, только вот усиления это не добавит, все равно будет та же ОС через Ri первой лампы. Кстати, Владимир, Вы, наверное, имели в виду как раз то, что усиления будет маловато, с амплитудой там все нормально, в пределе отрицательный пик на катоде 8,5v, это значит на вторичной обмотке где-то 4v предельная амплитуда, а надо по стандарту 1,6v (+4dBu). Маловато, по-хорошему, но, в принципе, достаточно.

А в целом да, замечание справедливо, так что вторая схемка пока отваливается и если не найдется способ скомпенсировать ОС, то насовсем..
...ну или все-таки, к аноду транс зацепить и небольшую ОС с анода на сетку во втором каскаде, чтоб выходное снизить, но это тоже, имхо, изврат))). Ладно, накалякаю, может кому пригодится.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2013, 04:08:42 am от Юрий Сергеевич »

Tuvalu

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« Ответ #15 : Февраля 03, 2013, 07:11:35 am »
Цитировать
Плохое качество трансфоматора нивелируется малым выходным сопротивлением
Ой, осторожнее с "плохим качеством" трансформатора! Тут дело тоньше, чем кажется на первый взгляд. Вот, из книги Королькова, Лишина "Электрические схемы магнитофонов":
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2341-deb54b16b3.jpg[/img]
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2013, 07:17:16 am от Tuvalu »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« Ответ #16 : Февраля 03, 2013, 12:49:41 pm »


А при недостаточной индуктивности в аноде разве дин.х. располагается не более круто, чем надо? По-моему, в катоде даже меньше будет это влияние, ОС частично скомпенсирует. Ну а так с книжками спорить-дело неблагодарное)), оно же напечатано уже)))

Thorn

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« Ответ #17 : Февраля 03, 2013, 10:30:21 pm »
Цитировать
Thorn, пожалуйста перенеси моё первое сообщение со схемой в отдельную тему "Микрофонный предусилитель Beermonza MicAmpX", это будет полезным тем, кто хочет быстро и просто получить качественный аппарат на минимуме компонентов.
Вынес в отдельный топик.
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2004
По поводу оффтопа на тему один -два триода - проще отредактировать название темы. Сейчас переименую.

Andkiev

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« Ответ #18 : Февраля 08, 2013, 04:54:58 pm »
Цитировать
Выходной планируется LL1660, но пока денех нет на него, больше никто таких не делает, насколько я знаю .
 
Делают...  http://www.sowter.co.uk/specs/9040.htm

Юрий Сергеевич

  • Гость
Микрофонник на одном триоде
« Ответ #19 : Февраля 08, 2013, 09:56:13 pm »
Ну да, только цена в 2 раза выше, да и вариантов включения намного больше у Люндаля.