Автор Тема: Трансформаторы Edcor  (Прочитано 26448 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Beermonza

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #40 : Декабря 18, 2012, 01:15:25 am »
Thorn

А что "но!", ...я влет раскрываю и меняю обмотку под себя, на любых трансформаторах.

Юрий Сергеевич

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #41 : Декабря 18, 2012, 01:18:56 am »
Да это я к тому, что якобы нет современных больше 1:10

Мне вот тоже интересно, зачем там трансформатор отделен от сетки, в той второй схеме от Thorn... Гуру не подскажут?
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2012, 01:23:07 am от Юрий Сергеевич »

Beermonza

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #42 : Декабря 18, 2012, 01:22:09 am »
Юрий Сергеевич

Я вас понял, ...но теоретически вы дали понять (может это только мне так показалось), что "бери как можно больше КТ без последствий".

Юрий Сергеевич

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #43 : Декабря 18, 2012, 01:24:21 am »
Я дважды упомянул о трех параметрах: АЧХ, Ктр, импеданс. В связке.
 
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2012, 01:26:13 am от Юрий Сергеевич »

Thorn

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #44 : Декабря 18, 2012, 01:24:50 am »
Все правильно, можно пробовать мотать самому, или заказыть Lundahl, Jensen, Sowter но дорогое удовольствие. Задача - повторяемость и дешевизна в разумных пределах, применяя более дорогой трансформатор с большим Ктр что мы выигрываем? Сигнал-шум? Линейность ачх? Читаю зарубежные форумы - наоборот говорят - не, люндаль для меня слишком бесцветный. Вот оеп или едкор - сразу слышно музыкальный ламповый срач. :)

Thorn

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #45 : Декабря 18, 2012, 01:27:45 am »
Цитировать
Мне вот тоже интересно, зачем там трансформатор отделен от сетки, в той второй схеме от Thorn
Так вы же сами скорре всего все правилньо сказали - там регулятор гейна через ОС, в последней схеме (v241) тоже самое. Скорее всего с этим связано.

Юрий Сергеевич

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #46 : Декабря 18, 2012, 01:28:20 am »
Да, сигнал/шум, это я еще в первом посте написал. Собственные шумы лампы уходят на "задний план", если так можно выразиться

..Мож и правильно, а мож там еще какие тараканы
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2012, 01:29:41 am от Юрий Сергеевич »

Beermonza

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #47 : Декабря 18, 2012, 01:31:32 am »
Ребята, я уже не могу,  ...интересно с вами, но падаю под стол  :) ...как бы не поставил кого в неловкое положение из-за собственного недоглядения постов, тем более, что они оперативно пополняются  :P ...у меня почти 2 часа ночи.
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2012, 01:32:21 am от Beermonza »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #48 : Декабря 18, 2012, 01:32:26 am »
Завязали на сегодня, ок :D  
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2012, 01:32:45 am от Юрий Сергеевич »

Thorn

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #49 : Декабря 18, 2012, 01:41:34 am »
Ничего страшного. Все можно исправить. :)

Последние два вопроса
всё-таки про шунтирование вторички. Вот Pultec MB1 - там шунт 82k, зачем?

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2311-ac436fe035.jpg[/img]

И ещё схема EMi Redd 47. Конструкция 100p + 100k - это цобель?

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2312-918d800776.gif[/img]
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2012, 10:21:16 pm от Thorn »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #50 : Декабря 18, 2012, 12:50:13 pm »
Во второй схеме цепочка 100р-100к давит резонанс на вч, это часто встречающееся решение. В первой схеме поинтереснее. Я думаю, что там "шунт" применен для стабильности ООС при открытом входе и предотвращения самовозбуждения усилителя из-за резонанса в цепи /индуктивность вторички-входная емкость первой лампы/. Видимо, при отсутствии этого сопротивления (82к), добротность этого контура довольно высока. При входной емкости 2р и индуктивности вторички 1000Гн имеем резонанс на частоте ~3700Гц в цепи ООС со всеми вытекающими)))
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2012, 01:10:33 pm от Юрий Сергеевич »

Beermonza

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #51 : Декабря 18, 2012, 02:47:18 pm »
82K шунт, я так думаю, от собственного приведенного в 70-84K согласующего трансформатора Peerless K-241-D.

 

Beermonza

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #52 : Декабря 18, 2012, 03:11:44 pm »
Thorn

А если применить в качестве развязывающего/согласующего трансформатора тот же транс на пермаллое из модема 33.6К ? ...у него должны быть отличные параметры. Только он 1:1, но можно же отмотать провод, тем самым регулируя КТ.  

Юрий Сергеевич

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #53 : Декабря 18, 2012, 05:30:46 pm »
Цитировать
82K шунт, я так думаю, от собственного приведенного в 70-84K согласующего трансформатора Peerless K-241-D.
Да, скорее всего просто шунт, действительно. Перемудрил маленько)
Тока нах.. зачем на звуковых частотах полное согласование 600/600, ума не приложу. Ну, что искажения падают на нч, я вижу, и полоса чуточку шире. Наверное, затем и шунт. Если этого добиваться, то да, шунт нужен, ети его.. :D
И еще, получается, что ЭДС источника 600 Ом поделится пополам с шунтом, это тоже не очень хорошо.
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2012, 05:51:20 pm от Юрий Сергеевич »

Beermonza

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #54 : Декабря 18, 2012, 06:53:55 pm »
Я другое не понимаю, ...зачем применяют лампу 12AX7 (ECC83)? ...она же гитарная, строить каскады с входным импедансом на несколько сотен килоом.

А вообще, по схемотехнике - "кто во что горазд", от части для применения фирменных компонентов, от части для невозможности повторения в виду экзотического режима и надобности разгадывать ребусы, и от части от не похожести на всех остальных.

Русский инженер всегда знает как проще и лучше, но не делает, ...вот парадокс да?  :D  

Юрий Сергеевич

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #55 : Декабря 18, 2012, 07:04:04 pm »
Насчет 12АХ7 поддерживаю обеими руками, худшую лампу для микрофонника трудно найти :D
Ужо в оффтоп полезли, вроде)
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2012, 07:06:04 pm от Юрий Сергеевич »

Beermonza

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #56 : Декабря 18, 2012, 07:17:00 pm »
Юрий Сергеевич

Немножко есть, но ведь Thorn это спрашивает, ...очевидно чтобы применить трансформатор с экзотическим КТ, может и самонамотанным, чтобы не пролететь мимо импеданса. Меньше можно, больше нельзя. Пример - гитарный каскад на 1М входного, ...можно подключить мощный низкоимпедансный сигнал порядка 10К без последствий, ...нужно только делитель устроить, чтобы сигнал не перегрузил каскад.

У меня в ламповом микрофоне трудится 6Н23П, как балансный усилитель, ...я доволен звучанием и шумами вполне, ...их нет, есть гул рядом расположенного силовика, буду разносить в отдельные устройства.

В общем, что выясняется в итоге, ...для меня, лично, это - намотать самостоятельно.

Юрий Сергеевич

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #57 : Декабря 18, 2012, 08:20:32 pm »
Цитировать
Юрий Сергеевич

Немножко есть, но ведь Thorn это спрашивает, ...очевидно чтобы применить трансформатор с экзотическим КТ, может и самонамотанным, чтобы не пролететь мимо импеданса. Меньше можно, больше нельзя. Пример - гитарный каскад на 1М входного, ...можно подключить мощный низкоимпедансный сигнал порядка 10К без последствий, ...нужно только делитель устроить, чтобы сигнал не перегрузил каскад
Ээээ.. извиняюсь, не понял, о чем Вы.
12АХ7 не подходит по причине низкой крутизны и высокого Ri, из-за чего она ощутимо шумит (гораздо больше, чем ЕСС88, оптимальная для этого), а на выходе приходится применять параллельное включение и катодный повторитель, чтобы снизить выходное сопротивление последнего каскада (ИМХО, изврат)
Вот очень полезная книжка, мож  у кого нет еще), обратите внимание на рис. 22, особенно кривая 2.
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2012, 08:41:02 pm от Юрий Сергеевич »

Beermonza

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #58 : Декабря 18, 2012, 08:56:54 pm »
Цитировать
Ээээ.. извиняюсь, не понял, о чем Вы.
Это я о гитарной схемотехнике с высокоимпедансным входом, и нечто похожее вижу в схеме на 12AX7, тоже с катодным повторителем.

Thorn

  • Гость
Трансформаторы Edcor
« Ответ #59 : Декабря 18, 2012, 10:36:27 pm »
Beermonza
Юрий Сергеевич
Спасибо за обсуждение! Теперь не так страшно и неясностей поубавилось.
Будем закупать трансы и пробовать. Следующая тема - проведение измерений собранных прототипов. :)