Автор Тема: Переделываю под лампу МЛ 17  (Прочитано 11308 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Andkiev

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« : Апреля 04, 2012, 12:19:23 am »
По случаю купил МЛ17. Решил его переделать/доработать - всунуть в него преамп на лампе,  но вот незадача, в корпусе места совсем нет.
Тогда я решил пойти по другому пути - из корпуса МЛ 17 будет выходить XLR разъем, в который будет включатся преамп, который я соберу в отдельном корпусе, в виде небольшой трубки, того же диаметра что и микрофон. Итак, микрофон будет втыкаться в эту "трубку" а уже из нее сигнал будет идти а комп, пульт, или еще куда то...

Схему решил применить от МКЛ 4000 на 6Ж1П,  только уберу поляризацию,  и сеточный резистор будет 470 кОМ

Начал собирать шасси преампа - все на фото



[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s47.radikal.ru/i116/1204/0c/3e4efa362bfe.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s019.radikal.ru/i642/1204/90/1e18aadf3ba3.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s019.radikal.ru/i612/1204/80/e2d7f7854245.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s019.radikal.ru/i634/1204/e7/e7cc6f7fb8af.jpg[/img]
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2012, 12:20:40 am от Andkiev »

Андрей Стельмах

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« Ответ #1 : Апреля 04, 2012, 04:09:45 pm »
Да, Андрей, Вы- молодец! И откуда только время берете???
Только напишите пожалуйста, чья идея была применять текстолитовые круги в качестве дополнительного экранирования  ;)

Я так понимаю, в качестве корпуса для этого преампа будут использоваться наши с Вами трубы для нержавейки? Там длина была 21 см, но тут, я понимаю- будет меньше. сантиметров 10. Верно?  То-есть Вы те трубы порезали? Шайбы хоккейные уже приобрели?
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2012, 04:15:41 pm от СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ »

Andkiev

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« Ответ #2 : Апреля 17, 2012, 05:15:19 pm »
Шайбы не буду  использовать...
А за технологию изготовления кругов из текстолита спасибо Вам Андрей огромное! И труба та что Вы мне дали на корпус пойдет. В торцы трубы будут две заглушивающие детали, выточенные на токарном станке ставиться - в верхней будет 3-х ПИН разъем для микрофона,  а в нижней 5-пин для ПИТАНИЯ+ выход балансный, все будет на фото...
Пока вот спаял преамп...

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s019.radikal.ru/i606/1204/ec/205da68215e7.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s018.radikal.ru/i526/1204/a2/cda2dddedb21.jpg[/img]

Вот не знаю только, не решил пока - ставить разделительный кондер между сеткой и трансом МЛ17, или "напрямую" соединить???
 

Андрей Стельмах

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« Ответ #3 : Апреля 18, 2012, 03:40:43 am »
Андрей, я все-таки посоветую Вам керамическую семи-штырьковую панельку посадить на корпус через резиновую прокладку. Во избежание "микрофонного эффекта" лампы 6ж1п. По-просту- чтоб сетка лампы не звенела от механических колебаний. Поверьте, в микрофоне- это ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!!!

Andkiev

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« Ответ #4 : Мая 19, 2012, 07:23:38 pm »
Собрал я этот преамп... фонит зараза... фон 50 гц. и ничего не помагает - корпус стальная труба, нержавейка, торци дюралевые - все заэкранировано - но все равно фонит - что делать. не знаю! звучит при этом по моему не плохо...

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s017.radikal.ru/i412/1205/3f/66a86aa6b78f.jpg[/img]

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s019.radikal.ru/i640/1205/17/f98dc88d6534.jpg[/img]

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s019.radikal.ru/i606/1205/3c/3cc4d0016234.jpg[/img]
« Последнее редактирование: Мая 20, 2012, 01:54:49 am от Andkiev »

Andkiev

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« Ответ #5 : Мая 20, 2012, 03:32:33 am »
Советовался с Андреем Стельмахом, по его совету заменил лампу на другую , то есть просто поставил другую 6Ж1П ... звук реально стал лучше - вместо резкого, с заметно вываленной срединой, он стал более бархатным и мягким, более естественным... но фон все равно остается, хоть и не большой...
И кажется, мне понятна причина - фонит трасформатор.
Во всех конструкциях микрофонов. которые мне доводилось разбирать, транс хорошо заэкранирован... а у меня нет, и стоит магнитопроводом "вдоль" а не поперек корпуса... даже на выключеном преампе этот фон есть, а повенешь корпус перпендикулярно, и фон пропадает...
В общем, придется переделывать - удлинить корпус, и поставить транс в экран, переделать короче нижний этаж...
« Последнее редактирование: Мая 20, 2012, 03:33:49 am от Andkiev »

Евгений Ивлев

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« Ответ #6 : Мая 25, 2012, 01:05:16 am »
Лента от кинескопов всегда выручает.Можно экран от осциллографических трубок применить.

Andkiev

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« Ответ #7 : Мая 28, 2012, 12:46:17 am »
Цитировать
Лента от кинескопов всегда выручает.Можно экран от осциллографических трубок применить.
Да самое смешное, что родной экран есть пермаллоевый... я его снял - что бы поменьше места транс занимал... ну и думал что внутри трубы из нержавейки 1.5 мм толщиной наводок не будет... а оно вон как вылезло... но звук мне реально нравицца...

peratron

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« Ответ #8 : Мая 28, 2012, 05:26:53 am »
Нержавейка не магнитится! Значит, не экранирует от магнитного поля...

Sonic

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« Ответ #9 : Мая 28, 2012, 08:14:53 pm »
Цитировать
Нержавейка не магнитится! Значит, не экранирует от магнитного поля...
Существует и магнитная нержавейка.

Евгений Ивлев

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« Ответ #10 : Мая 29, 2012, 11:41:44 pm »
Чем выше проницаемость,тем с мясом.Не даром же экраны из пермаллоя делаются,а он не такой уж и дешёвый.Автор темы-восхищает отношением к тому,что делает!Видно,что с любовью)))Кроме ленты с кинескопов иногда на разборке аппаратуры попадаются торы из пермаллоя.Встречал и 79.Размеры очень внушительные.Так же,часто оборачивают и саму лампу.Встречаются и экраны для ламп из пермаллоя(видел,щупал и для октальных)
Накал стабилизирован?Как то попалась лмка с браком(самовозбуд с модуляцией сети)
« Последнее редактирование: Мая 29, 2012, 11:43:57 pm от Евгений Ивлев »

Andkiev

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« Ответ #11 : Мая 30, 2012, 12:44:14 am »
Цитировать
Нержавейка не магнитится! Значит, не экранирует от магнитного поля...
Че то я ни хрена не понимаю... :o  :(

А как же микрофоны с корпусами из люминия???!!!
Он ведь тоже не магнитицца... но все микрофоны которые я переделал  не фонят ...
А как же медная труба, которую мне так советовали???!!!

peratron

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« Ответ #12 : Мая 30, 2012, 12:51:41 am »
Фон возникает по разным причинам - электропроводящие экраны экранируют от электростатической компоненты помехи...

Andkiev

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« Ответ #13 : Мая 30, 2012, 12:55:01 am »
Цитировать
Чем выше проницаемость,тем с мясом.Не даром же экраны из пермаллоя делаются,а он не такой уж и дешёвый.Автор темы-восхищает отношением к тому,что делает!Видно,что с любовью)))Кроме ленты с кинескопов иногда на разборке аппаратуры попадаются торы из пермаллоя.Встречал и 79.Размеры очень внушительные.Так же,часто оборачивают и саму лампу.Встречаются и экраны для ламп из пермаллоя(видел,щупал и для октальных)
Накал стабилизирован?Как то попалась лмка с браком(самовозбуд с модуляцией сети)
,Спасибо за советы, и за оценку моего скромного труда...Мне действительно это нравицца! (мастерить микрофоны) и вообще лампы нравяцца! какая то "живая" эта ламповая техника - светится, тепло выделяет... и самое главное ЗВУЧИТ - классно, открыто, "тепло"...

по делу... накал у меня стабилизирован. Эти 50 гц не от накала... это 100% наводка от транса. даже на выключеном питании слышен этот фон... а повернешь корпус перпендикулярно - и фон пропадает...

Кстати, ленточник сам по себе - тоже капризная штука... есть места в комнате, где он так и ловит то 50 гц то какие то ВЧ наводки... и вот стоит чуть-чуть повернуть, и все это пропадает. Пока не знаю как ЭТО победить. ладно МЛ 51 - у него один и концов ленты сидит на корпусе - то есть, симметрично его не подключить к трансу... но МЛ 17 тоже самое выдает - помехозащитность не очень у него... хотя и симметрично он включен...

Andkiev

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« Ответ #14 : Мая 30, 2012, 12:58:25 am »
Цитировать
Фон возникает по разным причинам - электропроводящие экраны экранируют от электростатической компоненты помехи...
То есть?! если поменять трубу на магнитящуюся, то 50 гц пропадет?!
Просто есть точно такая же по размеру металлическая хромированная труба - "мебельная"...

Евгений Ивлев

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« Ответ #15 : Мая 30, 2012, 01:13:00 am »
Зачем менять?!!!Лента пермаллоевая тонкая.Вклеить на бф-2 и всё.Я так делаю с ПЛК-9.Хотя у меня после сборки ни один мик не фонил...271 например-люминь+стальная рама...

peratron

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« Ответ #16 : Мая 30, 2012, 01:14:46 am »
Для хорошей экранировки нужна магнитно-мягкая сталь. Это не конструкционная - хотя конструкционные тоже магнитятся.
Для хорошей экранировки нужна сталь с высокой магнитной проницаемостью.

Вообще то про это всё наверняка есть хотя б и в википедии...

Andkiev

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« Ответ #17 : Мая 30, 2012, 12:47:45 pm »
Цитировать

Вообще то про это всё наверняка есть хотя б и в википедии...

 
Peratron -  а время хде взять читать педивикию?! :o
Спасибо Вам что просвещаете! Нет, я серьезно.
Больше всего сведений по своей теме, я получил именно нна этом форуме, и процентов 80 информации именно Вы предоставили. Спасибо Вам огромное!
Да! век живи, век учись - и дураком помрешь! :huh:  

Евгений Ивлев

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« Ответ #18 : Мая 30, 2012, 03:09:32 pm »
Я с успехом применяю часть м.с. динамика.(Как у 2гд-36)

Andkiev

  • Гость
Переделываю под лампу МЛ 17
« Ответ #19 : Июня 02, 2012, 07:51:00 pm »
Короче говоря - я ОТКАЗЫВАЮСЬ от идеи делать ленточник на лампе...
Это т проект у меня оказался провальным... УВЫ! Хочу собрать транзисторную версию на биполярах, но пока не знаю как переделать схему, ибо в схемотехнике я баран, а Гуру отказались помагать в этом вопросе - если кто то разбирается, и готов помочь - давайте вместе разработаем усь для ленточника. МЛ 51 достать вполне реально, да и МЛ17 попадаются...
Я бы организовал малую серию плат - и любой желающий мог бы по себестоимости её приобрести,  в принципе, за пару вечеров можно было бы "реанимировать" МЛ, и получить отличный и недорогой ленточник, который ИМХО, просто незаменим для некоторых задач...

Итак, базовая идея такая - вот схема которую мне дал Соник для електретника - она работает просто отлично!

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://i003.radikal.ru/1206/c2/337c9a44ffa7.jpg[/img]
 Выбрасываем из неё полевик из первого каскада, и меняем его на биполяр...

Вопрос только на КАКОЙ, и каковы номиналы "обвязки"...???

Если кто то разбирается, помогите плз!

БЛИН! наверное кондер еще нужен, разделительный между базой и трансом...
« Последнее редактирование: Июня 02, 2012, 07:53:42 pm от Andkiev »