Автор Тема: Чего бы собрать для ретро-рока?  (Прочитано 41012 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Gunpowder

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #60 : Октября 24, 2010, 12:59:09 pm »
roz, Beermonza, ок, спасибо.
 

Gunpowder

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #61 : Ноября 20, 2010, 05:19:12 pm »
Наконец в наличии все детали для мини-Оранжа.
Транс для получения анодки ~450В:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1856-1ef297e803.jpg[/img]

Комплектующие сигнальной части:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1855-12bee7fd18.jpg[/img]

Слева направо:

+ Электролиты F&T 16uFx475V в цепи питания;
+ Низковольтные электролиты Sprague Atom в байпасс катодных резисторов;
+ Пленочные лавсановые Sozo Mustard;
+ Пленочные лавсановые ERO Roederstein 1813 крупных номиналов в байпасс катодных резисторов;
+ Угольные 1Вт в аноды и 1/2Вт резисторы во все другие части схемы.
С 1Вт carbon-composition дело становится все хуже и хуже. Трудно найти такие ходовые номиналы как 100К и 220К, потому прийдется выкручиваться с 1Вт 120К и 240К, запараллелив их с мегаомными резисторами.
+ Зеленые 2Вт металлооксидные резисторы (часто встречающиеся в немецких усилителях, типа Енглов и Дизелей). Про-во Vitrohm, Германия-Китай.
+ По странным причинам слюда 330 пик, нужная для темброблока Оранжа, является редким номиналом. Похоже, что данный номинал не выпускается Xicon, являющийся поставщиком большей части специализированных инет-магазинов. Потому выкручиваюсь слюдой 300 и 360 пик, пр-ва Cornell-Dubilier.
+ Обычная cиняя высоковольтная керамика в анодные фильтры.

И пока свой Оранж не собран, остается наслаждаться чужим "правильным" оранжевым саундом:

Hellacopters - Toys and Flavors

http://www.youtube.com/watch?v=YgHHFKpxjKs

The Sword - Maiden, Mother & Crone

http://www.youtube.com/watch?v=iL7ndxWgW5A
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2010, 05:20:59 pm от Gunpowder »

roz

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #62 : Ноября 21, 2010, 11:24:02 am »
Я уже заждался продолжения :P

Где закупался?

Gunpowder

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #63 : Ноября 21, 2010, 12:02:01 pm »
roz, отдельные детали брались на месте (транс + то, что попадает в раздел "общеотраслевой промэлектроники").

А основная масса деталей закупалась в 2-х магазинах: tube-town.net и tubedepot.com. Надо сказать, они так удачно дополняют друг друга по ассортименту, что трудно выдумать деталь, которой нет в наличии или которой нельзя найти адекватную замену.

Gunpowder

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #64 : Декабря 04, 2010, 11:07:05 pm »
Продолжение работы по Оранжу

Разведены цепи питания и накала. Собраны непривычный темброблок Баксандалл и оранжевский поворотный переключатель с эпическим названием F.A.C. (Frequency Analyzing Control):

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1863-63d4c3ee57.JPG[/img]

Индикация сделана в духе светофора :)  :

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1864-11de82e6be.jpg[/img]

Желтый - подано питание. Красный - байпасс. Зеленый - эффект включен.  

roz

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #65 : Декабря 05, 2010, 12:27:23 pm »
Интересное решение со светофором :).
Дело близиться к завершению!

Gunpowder

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #66 : Декабря 06, 2010, 11:40:20 am »
Дособрал девайс. Вид внутри:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1871-3effe1dcb0.jpg[/img]

Вид снаружи:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1870-8544fd9293.jpg[/img]

Отслушал несколько вариантов ФИРНа, на различия в которых указывал Sancho. Собственно для того, чтобы проверить эти различия на слух, ФИРН и помещался в пред.

1) ФИРН (фазоинвертор с разделенной нагрузкой) развязанный по постоянке от предыдущего каскада. Применялся в ранних Orange/Matamp. За счет заряда разделительного конденсатора рабочая точка каскада плавает, что на слух воспринимается как «неслабый панч, дающий под дых» :) Хорошо качает! :) Но есть и недостатки – звук относительно мутный и размазанный.

2) ФИРН с непосредственной связью. Применялся в поздних Orange Graphic MkII/Orange OR80/120. Качает меньше, зато звук гораздо прозрачнее, точнее и скрострельнее.

3) Заменил ФИРН на традиционный повторитель. Опять серьезные изменения. Повторитель явно добавляет ограничение верхней полуволны. На слух – больше гейна и плотности. Проявляются нотки маршалов.

Также отслушал 100к vs 390к в аноде 3-го каскада. В принципе номинал связан с типом последующего ФИРНа. Но на мой взгляд только каскад с 390к звучит узнаваемо «по-оранжевски» с массой гармоник от сильного ограничения положительной (на входе) полуволны.

Мой выбор после отслушки: 390к в аноде 3-го касада и ФИРН с непосредственной связью.
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2010, 12:22:33 pm от Gunpowder »

roz

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #67 : Декабря 06, 2010, 06:24:23 pm »
А сэмплы будут?

Интересная информация про эксперименты с фазиком.
А можно поподробнее, про :«неслабый панч, дающий под дых», панч, как я понимаю, характеризует собранность звука...

В общем, молодец  :D !

Gunpowder

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #68 : Декабря 06, 2010, 07:09:00 pm »
Хм, каюсь, выразился в слишком свободном стиле :)

Смещение рабочей точки в ФИРНе из старого Оранжа приводит к тому, что звук кажется более динамичным. Особенно заметно на НЧ.
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2010, 07:09:35 pm от Gunpowder »

roz

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #69 : Декабря 07, 2010, 07:54:00 pm »
Интересно будет послушать с хай-гейном.
Повторюсь про семплы :rolleyes: .

Gunpowder

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #70 : Декабря 08, 2010, 01:12:28 am »
roz, особого хай-гейна из этого прибора не выжать. Он не из этой породы :)

Черкнул пару сэмплов по-быстрому.

Кранч и почти максимальный гейн без пост-EQ, т.е. звук более-менее приближенный к оригиналу:

Orange (Gain 6 + Gain 9.5) no EQ

Макcимум гейна, выжимаего из прибора с вырезом середины на пост-EQ:

Orange (Gain 9.5) with EQ
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2010, 02:12:05 am от Gunpowder »

roz

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #71 : Декабря 08, 2010, 07:16:52 pm »
Я имею в виду, что собираю усилитель с хай-гейновым преампов и таким фазиком.
Спасибо за семплы, очень классный звук (видимо буду собирать :P )

Medved

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #72 : Декабря 09, 2010, 08:49:00 am »
В ретрофузе транзисторы надо закрепить за корпус - обломятся рано или поздно с такой длиной ног

Gunpowder

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #73 : Декабря 09, 2010, 11:09:41 am »
Medved, ок, закреплю транзисторы хомутом к панельке. AZG также указывал на этот момент.

Gunpowder

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #74 : Февраля 05, 2011, 12:44:36 pm »
Как же скучно ничего не паять....  :unsure:

Давно хочу разрисовать что-нибудь в цвета британского флага. Возможно, причиной тому травма детской психики, полученная в конце 80-х от созерцания постера AC/DC, где Ангус Янг в труселях из британского флага прыгает по сцене :D

И собрать нечто классическое, но не такое как у всех. Для этого есть интересный кандидат: пред от Marshall 2550-2558 Silver Jubilee, он же Marshall Custom Series 25/50, он же Marshall 2550SL Slash Signature, он же Wizard Modern Classic.

Дизайн:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1896-62254b7ab0.jpg[/img]

Схема:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1898-b1f71c6767.GIF[/img]

Схема черезвычайно интересна. Здесь и три режима работы с 4-х каскадов, и необычный темброблок с расширенными регулировками (интересно зачем?), и отсутствие повторителя. И самое интересное - неправильное, отвратительное, не-трушное полупроводниковое ограничение!

Но тайком закрадывается мысль, неужели известные музыканты, как-то Слеш и Бонамасса, не слышат этой неправильности? Вдруг, диоды там на своем месте? Вобщем, нужно проверить :)
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2011, 02:05:24 pm от Gunpowder »

Beermonza

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #75 : Февраля 05, 2011, 03:50:49 pm »
А-а-а-а-а! ...маньяк снова нашел жертву!!!  :D

Хм, ...вот для чего нужны национальные флаги!!! ...это ж милое дело, прикрывать срам. Ни одно уважающее себя государство не позволит так использовать свой флаг.

По поводу товарищей Слеша и Бонамассы, ни у первого, ни у второго мне звук не нравится, Gunpowder, ты не одинок в своем мнении по поводу "неправильности". У Слеша излишне язвистый звук, крякающий, словно простой двойной фуз в ламповый конец, ...у Бонамассы какой-то "долго вылетающий", словно цифровой процессор, ...что он там переключает на 4 головы, звук не меняется, что он там слышит, я не пойму пока.

У тебя цель повторить пред с оформлением, поэтому придется копировать.

Gunpowder

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #76 : Февраля 05, 2011, 04:08:23 pm »
Beermonza, ты знаешь, практически во всем с тобой согласен.

Сколько раз заочно слушал записи Сильвер Джубили (в живую, к сожалению, сталкиваться не довелось) - столько остается двойственное впечатление. Вот, например, парень шпилит на Джубили: http://www.youtube.com/watch?v=yDtyL4wRNrU...etailpage#t=83s
Вроде и все круто, но и некая мусорность чувствуется.

Ну а схема настолько оригинальна, что смотришь на нее и не понимаешь как такое вообще звучит. Потому пройти мимо нее я не могу :)
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2011, 04:08:44 pm от Gunpowder »

GrafOsciLL

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #77 : Февраля 05, 2011, 05:40:06 pm »
Цитировать
мне звук не нравится
 а какой тогда нравится?

Beermonza

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #78 : Февраля 05, 2011, 11:12:42 pm »
ENGL, в меру зернистый, в меру острый.

Gunpowder

  • Гость
Чего бы собрать для ретро-рока?
« Ответ #79 : Февраля 05, 2011, 11:34:36 pm »
Beermonza, а какие именно Энглы? У них можно выделить несколько линеек.