Автор Тема: Вопрос по ХайОктану  (Прочитано 6487 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ezick

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« : Июля 05, 2010, 10:06:21 pm »
Объясните, пожалуйста, мне такому тугому для чего на катод El84 в данной схеме подают 6,3 вольта с накала???

vlad4er

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« Ответ #1 : Июля 05, 2010, 10:53:30 pm »
Чуть приподнимают накал по постоянке вверх (на напряжение смещения, если быть точным), так будет меньше фона
Но это моя догадка, впервые такое решение вижу  :)
« Последнее редактирование: Июля 05, 2010, 10:54:58 pm от vlad4er »

Medved

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« Ответ #2 : Июля 05, 2010, 11:56:30 pm »
Не в катод подают 6.3 с накала, а накал смещают на потенциал катода. Так меньше фона. Еще лучше сделать нормальное смещение с анодки через 2х100Ом, а еще лучше, если транс с отводом от середины накальной обмотки.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2010, 11:56:55 pm от Medved »

Beermonza

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« Ответ #3 : Июля 06, 2010, 12:17:50 am »
Цитировать
Еще лучше сделать нормальное смещение с анодки через 2х100Ом, а еще лучше, если транс с отводом от середины накальной обмотки
А еще лучше - вместо резистора в фильтре питания поставить дроссель, тогда не понадобится ни одно ни другое  :P  

Medved

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« Ответ #4 : Июля 06, 2010, 12:34:21 am »
Это совершенно разные вещи.

ezick

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« Ответ #5 : Июля 06, 2010, 01:18:59 am »
Накальная обмотка как раз с отводом от середины... Я так понимаю надобность такого решения отпадает...

И еще вопрос - выходная лампа очень сильно грееться, к колпачку панельки дотронуться не возможно - это нормально?

el Doc

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« Ответ #6 : Июля 06, 2010, 11:34:01 am »
дроссель в анодке и шумы происходящие от накала - это вообще не взаимосвязанные вещи.

а для маломощных ампов и предов дросель-резистор вместо дроселя отлично выполняет свои функции.

vlad4er

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« Ответ #7 : Июля 06, 2010, 01:44:30 pm »
ezick
Лучше сделать так, как говорит Medved - поключить среднюю точку накальной обмотки к делителю напряжения с анодки и поднять накал вольт на 20-30 вверх

Beermonza

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« Ответ #8 : Июля 06, 2010, 03:24:18 pm »
Цитировать
Это совершенно разные вещи.
Цитировать
дроссель в анодке и шумы происходящие от накала - это вообще не взаимосвязанные вещи.
Конечно разные вещи, а я напечатал "это одно и то же"? Дело в том, что выходной лампе в однотактном режиме нужно только хорошо отфильтрованное анодное питание. Накал может быть выполнен с одной обмотки ~6,3В с одним заземленным концом. Все! ...никаких шумов не проходит из накала. По первой, с плохим анодным, люди начинают мурыжить с накалами, ища причину фона именно в накале, ...подряд везде. Но фон по накалу - болезнь преда, и никак не оконечника, хоть в SE хоть в PP. Другое дело, что питание всех накалов с одной обмотки, ...это, считаю, недочетом, ...накал для мощных ламп должен быть отдельный. А на накал преда, раз уж так, через искусственную среднюю точку подавать +25-30В и не меньше. Или тупо следовать схеме, или реально вносить радикальные изменения для борьбы с фоном. Делайте выбор.

Medved

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« Ответ #9 : Июля 06, 2010, 03:34:07 pm »
Beermonza
Там поднимается накал всех ламп и сделано это для преда, т.к. хайоктан вполне может быть причислен к классу хайгейнеров. Хоть и с натяжкой по количеству гейна и корявеньким звуком на околомаксимальном гейне. Мощник тут совершенно не причем, просто запользовали бесплатный положительный потенциал. Стремиться во что бы то ни стало разделить накальные обмотки смысла нет, ибо на количество фона это не влияет вообще никак. Более того, раздельные обмотки сложнее уравновесить и адекватно нагрузить, если это не заказной транс под конкретные условия.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2010, 04:17:58 pm от Medved »

Beermonza

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« Ответ #10 : Июля 06, 2010, 04:53:42 pm »
Если бы это не влияло, то всегда и везде все лампы питались бы от одной накальной обмотки, поднимался потенциал всех накалов (и тех которым по-барабану), все равномерно подгружено, дешево и сердито, ...ну и пусть 12АX7 параллельно питает свои нити везде и всегда, ...так нет же, ~12,6В подавай, ...с чего? ..."ну, ток меньше в 2 раза", и что? ...нужна отдельная вторичка, которую "сложнее адекватно уравновесить нагрузить"  :D
По моему все от жадности, и еще от "не так как у всех!". Можете меня пристрелить, но я не буду пользовать транс с одной обмоткой накальной, чтобы потом искать в схеме халявный потенциал, только из-за того, что он халявный и надо бы пристроить, а то жаба  :D  

Medved

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« Ответ #11 : Июля 06, 2010, 06:54:12 pm »
Beermonza
быгыгы. Ни один фирменный силовик тогда тебя не устроит :lol: Можешь вычеркивать из своих списков хаммонды, магнетикс компс, хейбойеры, меркури магнетиксы и т.д. и т.п. Это твои личные тараканы, весь мир живет по-другому.

Решение повесить накал на смещение выходного каскада не очень красивое, но вполне рабочее. Как сделать лучше я указал выше. Еще лучше - выпрямить обмотку смещения в плюс и повесить на нее среднюю точку накала, тем самым подняв накал на 80-90в. Это идеальное решение для накала переменкой.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2010, 07:00:36 pm от Medved »

Beermonza

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« Ответ #12 : Июля 06, 2010, 08:45:22 pm »
Цитировать
Ни один фирменный силовик тогда тебя не устроит  Можешь вычеркивать из своих списков хаммонды, магнетикс компс, хейбойеры, меркури магнетиксы и т.д. и т.п. Это твои личные тараканы, весь мир живет по-другому.
Стоп, стоп, стоп, ...я действительно это вижу на экране?
Как весь мир живет? ...питая все лампы от одной накальной обмотки?

Medved

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« Ответ #13 : Июля 06, 2010, 09:36:11 pm »
Представь себе, так и живет. Большинство классических усилков с одной накальной обмоткой 6.3в и одной накальной обмоткой 5в для кенотрона.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2010, 09:41:05 pm от Medved »

Beermonza

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« Ответ #14 : Июля 07, 2010, 02:56:19 pm »
Цитировать
Можешь вычеркивать из своих списков хаммонды
Ну, это ты наверное погорячился, ...полно заводских с 3-мя накальными, под кен и пара под 6,3В со средним выводом. Вычеркивать ничего не собираюсь, есть в продаже любые трансы силовые с нужным числом обмоток, на любую мощность. Если конечно вы не фанатик копирования 1 в 1.

Medved

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« Ответ #15 : Июля 07, 2010, 04:18:45 pm »
Beermonza
Примеры в студию этого "полно" ;)

Beermonza

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« Ответ #16 : Июля 07, 2010, 06:46:04 pm »
Броневые:
http://www.tube-town.net/ttstore/index.php...260-Series.html
http://www.tube-town.net/ttstore/index.php...assic-Tube.html
http://www.tube-town.net/ttstore/product_i...12-50-4-VA.html

Торы:
http://www.tube-town.net/ttstore/product_i...ca-27-2010.html
http://www.tube-town.net/ttstore/product_i...e-EXTENDED.html
http://www.tube-town.net/ttstore/product_i...Watt-Style.html

Может я чего не доглядел? ...все отечественные всегда по 2 или 3 обмотки накальные имеют, за бугром по-другому? ...ткни носом, буду знать.

Medved

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« Ответ #17 : Июля 07, 2010, 08:25:03 pm »
Ну и где у приведенных хаммондов хоть один транс с двумя обмотками на 6.3в? :lol:
Тауновские ОЕМ торы не в счет - непойми кто и как мотает. Речь шла про большие конторы.

Beermonza

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« Ответ #18 : Июля 07, 2010, 09:12:38 pm »
Ну вот в инструкции вижу, сетевая, анодная, кенотрон, и пара со средним выводом: http://www.tube-town.net/info/hammond/hammond_pt_260.pdf

 

Medved

  • Гость
Вопрос по ХайОктану
« Ответ #19 : Июля 07, 2010, 09:16:13 pm »
Beermonza
Где там пара накалов-то? Одна строчка - один транс. Да даже в шапке таблицы всего три вторички. И на схеме три вторички. Анодная, кенотрон, накал. Вообще, про хаммонды можешь даже не спорить. У меня транс 300 серии стоит на полочке перед глазами и там ровно одна накальная обмотка 6.3в. Точно так же как ровно одна накальная обмотка 5в. И ровно одна анодная обмотка 600в ;)  
« Последнее редактирование: Июля 07, 2010, 09:23:24 pm от Medved »