Mnats 1176 Rev D - подготовка проекта

[ilya]

Думаю, пришло время перенести дискуссию из топика про GSSL в эту тему.
(diyfactory, если возможно перенести последние посты оттуда, было бы здорово).
Jansen, это как раз та самая плата, которую я думаю скопировать. Я, собственно, именно поэтому стал спрашивать про питерскую контору - насколько рентабельно заказывать у них? Может, лучше напрямую у mnats'а?

Итак, полезные ресурсы:

Обсуждение на форуме Prodigy-pro

Ссылка на страницу mnats'а с описанием сборки

Есть планы развести плату (точнее, скопировать разводку) для оригинального 1176 (их mnats продает).
Резонит - это, конечно, хорошо и быстро, но дороговато как-то (подготовка - 1500, 250 р/дм2). А мне в Москве особо дешевле найти не удалось.

[Jansen]

Да это я пока так, присматриваюсь к более доступным вариантам. Есть планы развести плату (точнее, скопировать разводку) для оригинального 1176 (их mnats продает).
Резонит - это, конечно, хорошо и быстро, но дороговато как-то (подготовка - 1500, 250 р/дм2). А мне в Москве особо дешевле найти не удалось.

Хорошо я узнаю цены, думаю будет дешевле. А сколько стоит разводка и в каком виде?

[ilya]

Разводить плату буду сам (точнее, не разводить, а копировать). Работаю в Protel (среда DXP 2004).

Edit: у mnats платы идут примерно по 25$ (основная+2 для переключателей+FD333), но надо уточнить.

[diyfactory]

ilya
Дочерние платы у Мнатса те же вроде что и в проекте от жираф. Jansen такие делал и я успешно их применял в варианте от мнатса. Собирал по плате ревизии H (у него вроде там несколько вариантов).
PS: Файлы протел чем ещё открыть можно? Дайте ссылку на сайт программы.

[ilya]

Основные платы заказывали у мнатса? Или сами травили?
Прогу я качал в осле, там целый пакет - редактор схем, трассировщик, cad и т. д. Производитель Altium, попробуйте www.altim.com, или www.protel.com или www.pcad.com. На крайняк могу CD нарезать.

[diyfactory]

ilya
Мнатсовскую травил сам. Тоже года два назад начал урей собирать - первый серьёзный проект и лишь недавно закончил (за это время успел практически все проекты с жирафа спаять).  
За ссылки спасибо. Конечно в осле всё есть, скачаем.

[Jansen]

Вспомогательных плат у меня очень много лишних, так, что если они подходят, могу поделиться. А кто мне объяснит, чем платы Мнатса лучше жирафовских (кроме тех доработок с разрезанием земли)? И какую плату вы собираетесь повторять, его или оригинального 1176?  

[ilya]

Не, я хотел именно оригинальный прибор сделать (у мнатса черные ПП такие, Rev. D, по-моему).
Насчет вспомогательных точно не знаю, не занимался пока этим вопросом.

[Jansen]

Jansen
А он их перечисляет у себя на сайте:
The ability to mount BD135/136 or BD139/140 output transistors without crossing leads and using shrink tubing or mounting them with an unsightly twist. A version for the originally specified BD517/518 pair with all the following modifications also exists.
Lundahl output transformer is installed 'reversed' to increase gain to the equivalent of the original UREI 1176. OEP is installed natively (its ratio is 1+1:2+2 primary to secondary) for the same result.
Star grounding scheme isolating the various sections of the circuit and bringing them separately to the star point beneath the output transformer for elimination of hum.
Options for either OEP or Lundahl input AND output transformers.
Additional pad for stereo interconnect between two units.
Three styles of trim pots can be installed on the one board and in any combination.
По сути просто улучшения, но он сам не раз говорил что он лишь усовершенствовал платы -  по сути первоисточник - жираф и ориентироваться можно по схемам и лейаутам с жирафа...
А собираетесь собирать revision D? Именно поэтому и трансы от UTC?

Понятно, просто в голове такая путаница, и я думал, что там более кардинальные изменения, да и много проектов делается параллельно, немудрено, начал забывать. А что можно сказать о новой плате которую сейчас широко обсуждают на Prodigy, может ее повторить?  

[ilya]

Действительно, UTC покупались с прицелом на оригинальный клон.
Jansen, какую новую плату вы имеете в виду?

[Jansen]

Вот эту http://www.prodigy-pro.com/forum/viewtopic...bbcc112bdab14bf

[diyfactory]

http://www.geocities.com/m_natsume/1176_revision_d.html вот файлы проекта полностью...
PS: Можнт создать новую тему про мнатсовский клон 1176?

[Jansen]

http://www.geocities.com/m_natsume/1176_revision_d.html вот файлы проекта полностью...
PS: Можнт создать новую тему про мнатсовский клон 1176?

У меня нет адоба на компе, дома посмотрю, если есть все для заказа плат паяльная маска, шелкография) - закажу наверно. Мне эот вариант больше нравится, тем более, что трансформаторы я все равно креплю вне платы. А топик отдельный пока не стоит заводить, а то участников форума будет меньше, чем топиков, заблудимся.

[ilya]

Там в пдф только верхний и нижний слой, и шелкография. Паяльной маски нет.
Еще проблема с этим клоном в том, где взять 600-омный T-Pad.

[Jansen]

Поздняк, топик уже завел
Там в пдф только верхний и нижний слой, и шелкография. Паяльной маски нет.
Еще проблема с этим клоном в том, где взять 600-омный T-Pad.

Посмотрел внимательнее, не очень мне понравилось - однотактный выход, ток покоя  у выходного транзистора, судя по  тому, что есть радиатор - не слабый.
аттеньюатор на схеме не нашел, он стоит где-то вне платы, но думаю ничего смертельного нет, есть у меня номограммы для расчета радиотехнических цепей (опять же купил на митино затрепанную книжицу,  не нарадуюсь) так вот я проверял на ней расчеты по корректору, совпадает до копейки, и даже понял почему в пультеке индуктивность НЧ фильтра, того же порядка, что и индуктивность ВЧ секции.  Там кажется я встречал расчеты аттеньюатров. Но я немного отвлекся, тут еще одно событие произошло, которое укрепило меня в доверии к  жирафовскому 1176, сегодня сравнивали оригинальный черный из новых и Жирафовский, так вот жирафовский понравился по звуку больше, вот только проблема с фоном, надо переделывать питание, чем и займусь, нет у кого нибудь готовых плат для духполярного питания (взаймы, или как нибудь еще)?  

[ilya]

1176 было очень много. Новые черные гораздо ближе к жирафовскому, чем старые. В частности, у них безтрансформаторный вход/выход. А что касается T-Pad'а, его сложно будет достать, поскольку это 2 спаренных переменных резистора с разным сопротивлением и разными кривыми изменения сопротивления.
NewYorkDave выкладывал номограммы для расчета, и вариант для многопозиционного переключателя (см. вложение)

[Jansen]

А какие номиналы? дело в том, что копаясь в помойках я нарыл пульт Vermona, наряду с трансформаторами там как раз стояли такие переменники, я все думал куда их применить.

[diyfactory]

Jansen
Двуполярку можно просто вытравить - блок питания от проекта SSL 9k - только я травлю в ручную... Может кто откликнется у кого есть готовая...

Про фон если можно поподробнее - резали ли дорожки (земли)? Экранировали ли коммутацию (согласно инструкциям мнатса)? У меня хоть и по мнатсовой плате - но тоже показался шумным. И шум именно от блока питания? То есть 50-100гц?

[Jansen]

Jansen
Двуполярку можно просто вытравить - блок питания от проекта SSL 9k - только я травлю в ручную... Может кто откликнется у кого есть готовая...

Про фон если можно поподробнее - резали ли дорожки (земли)? Экранировали ли коммутацию (согласно инструкциям мнатса)? У меня хоть и по мнатсовой плате - но тоже показался шумным. И шум именно от блока питания? То есть 50-100гц?

Из всех рекомендаций, только проводники перерезал, остальное скорее всего проще убрать вынеся блок питания, а потом заземлить в одной точке.
Платы для питания делать не хочется, уже лень. В этой связи может закажем их побольше на всю оставшуюся жизнь?

[ilya]

Jansen
Номиналы не знаю, так глубоко еще не копал. Есть альтернативное рашание от Purple Audio (для их набора MC76). У меня есть кусок этой схемы, но пока не могу отправить - проблемы с интернетом. Вообще, на сайте мнатса есть ссылки на топики в продиджи-про. Если есть желание и возможность - можете взглянуть.
Платы БП - это хорошая мысль. Я думаю, можно сваять JLM PowerStation. Там 2 основных 2-хполярных шины + фантом. Я не видел плат, но их не сложно будет развести и при необходимости просто собирать те секции, которые нужны. Схему, опять же, смогу загрузить позже (но там ничего сверхестественного - 317/337 регуляторы), либо смотрите на www.jlmaudio.com (или что-то типа того, сайт по памяти пишу).
Вчера вечером начал перерисовывать мнатсовскую Rev D. Работы еще очень много, но думаю что через пару недель проетловские файлы будут готовы...