Автор Тема: Первый ламповый ус-тель  (Прочитано 5064 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Александр29

  • Гость
Первый ламповый ус-тель
« : Августа 11, 2009, 05:44:15 pm »
Пока что первый вопрос. Первое вкл. нужно производить без ламп, а нужно ли к вых. трансформатору подключать динамик? Или без ламп с вых. транс-ом не чего не случиться?  

Beermonza

  • Гость
Первый ламповый ус-тель
« Ответ #1 : Августа 11, 2009, 06:28:40 pm »
А зачем производить включение без ламп? ...ламповый усилитель включать без нагрузки не рекомендуется, двухтакт вообще категорически.

Александр29

  • Гость
Первый ламповый ус-тель
« Ответ #2 : Августа 11, 2009, 10:02:23 pm »
Цитировать
А зачем производить включение без ламп?
 
Так часто советуют в нете, замерить напруги накала, анодки, и затем вкл. лампы. А про нагрузку не чего не пишут.  

GrafOsciLL

  • Гость
Первый ламповый ус-тель
« Ответ #3 : Августа 12, 2009, 05:06:24 am »

 включи в нагрузку  на первое время резистор  вместо динамика

Beermonza

  • Гость
Первый ламповый ус-тель
« Ответ #4 : Августа 12, 2009, 04:45:46 pm »
Ну, да, можно просто закоротить вход на землю, чтобы не было сигнала, вместо динамика резистор на 5W с нужным сопротивлением, и при включенном усилителе проверить все режимы ламп, ...только осторожно! ...а блок питания можно и так проверить, будучи еще не подключенным к схеме, если он измерялся уже, то при правильной схеме не ошибешься. Вообще, если без ламп включать, то пофигу нагрузка трансформатора, если с лампами, то динамик или резистор обязателен. Не забывай про прогрев сначала накалов, а затем подавай высоковольтное питание ламп.

avk

  • Гость
Первый ламповый ус-тель
« Ответ #5 : Августа 13, 2009, 06:58:24 am »
кстати, а как по уму сделать защиту от дурака в плане случайного или преднамеренного выдергивания динамика на горячую?

Beermonza

  • Гость
Первый ламповый ус-тель
« Ответ #6 : Августа 13, 2009, 04:23:27 pm »
Обычно штекер отдельного кабинета или того же динанима в комбо - это джек, и есть в продаже пластиковые гнезда с 6-ю контактами, они для установки на плату, но можно и так навесом, так вот, на верхний неподвижный контакт вешают эквивалент динамика - мощный резистор с тем же сопротивлением что и динамик, получается так, что при рыдергивании штекера резистор замыкает вторичку транса, становясь его нагрузкой. Смотри рисунок.



Иногда просто всегда на вторичке резистор 100 Ом.

Александр29

  • Гость
Первый ламповый ус-тель
« Ответ #7 : Августа 13, 2009, 06:48:32 pm »
А предохранитель в анодке не спасает?

SoRRRvaNETS

  • Гость
Первый ламповый ус-тель
« Ответ #8 : Августа 13, 2009, 11:16:02 pm »
предохранитель не является нагрузкой. и может не спасти. он разрывает цепь только при определенных условиях

Beermonza

  • Гость
Первый ламповый ус-тель
« Ответ #9 : Августа 14, 2009, 12:27:09 am »
Предохранитель тормозная штука, помогает при перегрузке по току выходного каскада, лампа это дело выдерживает, так что предохранитель успевает сработать, а при исчезновении нагрузки еще не известно кто первый, сработает предохранитель или прошьется выходной транс. И второе, ...ты же не полезешь менять предохранитель, когда можно просто воткнуть назад штекер и продолжать использовать усилитель.

Александр29

  • Гость
Первый ламповый ус-тель
« Ответ #10 : Июня 25, 2010, 04:02:36 pm »
Всем привет. Решил много месяцев назад привести в порядок потроха своего Скифа, т.е. сделать всё на печатной плате,  вместо монтажных панелек и кучи проводов. За долгое время  детали потерялись, приобрел  новые, плата с сайта, но немного переделанная. Электролиты и резисторы в питании отдельно. И вот началось свист, гул (фон), щелчки с разной частотой. С фоном как вроде разобрался.  Но вот свист уже доконал с увеличением громкости на четверть и более, менял местами выводы  вых. тр-ра, отключал ООС. Похоже, беда во втором каскаде, при замыкании 7 выв. на землю тишина. С уменьшением сопротивления R11 кажется, он немного утих. И при игре звук противно искажён.  Как его одолеть?

Beermonza

  • Гость
Первый ламповый ус-тель
« Ответ #11 : Июня 25, 2010, 04:32:47 pm »
С номиналами резисторов нет ошибки? ...47Е - это 47 Ом.

Александр29

  • Гость
Первый ламповый ус-тель
« Ответ #12 : Июня 25, 2010, 04:41:14 pm »
Нет, не ошибся. Вот ещё беда "прошило" плату между анодом (7выв. второй лампы) и землёй. Там зазор между дорожками 1-1,5мм. Теперь между ними около 600кОм.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2010, 04:46:34 pm от Александр29 »

Beermonza

  • Гость
Первый ламповый ус-тель
« Ответ #13 : Июня 25, 2010, 08:18:55 pm »
Печатная плата для лампового усилителя - это вообще что-то из ряда вон выходящее, разве что в промышленных масштабах для удешевления производства. Вся схема, тем более простая, собирается на лепестках, клемах, пятаках, и пр. Я первый усилитель ламповый тоже по привычке собрал полностью на одной плате, ...поймал кучу фонов и свистов, пытался устранить, много раз перепаивал, ....в какой-то момент забыл про нагрузку (пуш-пул), прошило панельку одной из выходных ламп с 3-х мм в землю платы.
Пересобери классическим образом, удивишься как все просто и тихо станет.

Александр29

  • Гость
Первый ламповый ус-тель
« Ответ #14 : Июня 25, 2010, 11:25:35 pm »
Навесом было и всё вобщем было без проблем кроме работы темброблока. Думал печатная плата решит проблему.  

el Doc

  • Гость
Первый ламповый ус-тель
« Ответ #15 : Июня 26, 2010, 12:20:55 pm »
ну я собираю любые вещи на печатных платах. в первую очередь они должны быть разведены грамотно. Это сильно упрощает жизнь. Тут имеют разные точки зрения и что "звук не тот" и тп. На самом деле это вопрос конструкторского подхода и ничего более.

Кому как удобно тот так и делает. Прелесть платы в том что разрабатывая и проверяя ее многократно еще до стадии производства решаешь все вопросы связанные с наводками и тп.  Конечно для этого необходим определенный опыт.

Beermonza

  • Гость
Первый ламповый ус-тель
« Ответ #16 : Июня 26, 2010, 09:11:08 pm »
Основная проблема платы - проводники в одной плоскости и очень часто параллельно. Много не надо, лампа почувствует любую наводку или утечку по материалу диэлектрика, ...нужно ответственно подходить к этому делу и использовать хорошие материалы. С навесом все просто, утечек просто нет (ими можно пренебречь, на столько они малы), с этого вычитайте паразитную емкость дорожек, а любые провода можно вертеть в пространстве добиваясь нужного благоприятного положения, не использую при этом дополнительного экранирования. Все это имеет место в схемах с большим усилением. УМ на лампе вообще практически не имеет деталей, смысла нет делать и для него плату, или отправлять в общую для всего прибора.

По поводу понятия - "звук не тот", ...это в ходу у тех кто слышит, а кто не слышит тому пофиг. Я не стану впаивать панельку в плату, зная, что на звук это отразится, а я это слышу, ...для тех немногочисленных деталей что есть для баллона смысла делать печатные дорожки тоже нет. Может для реле? или светодиодов? ...прямая дорога набрать гадости в тракт. Печатная плата, правильная печатная плата, разведенная с умом - для удешевления производства, красоты внутренностей, для красивых надписей.

Для блока питания с множеством электролитов и диодов плата нужна, это да! ...для звукового тракта - не желательна. Это схемы на камнях итак звучат не ахти как, их платой не испортишь, они не такие чувствительные, и в сущности своей плоские и бездыханные. Я буду всегда на этом настаивать.

Gunpowder

  • Гость
Первый ламповый ус-тель
« Ответ #17 : Июня 26, 2010, 10:22:57 pm »
Beermonza, +1, аргументированная речь, достойная трибуны симпозиума! :)
« Последнее редактирование: Июня 26, 2010, 10:24:50 pm от Gunpowder »

Beermonza

  • Гость
Первый ламповый ус-тель
« Ответ #18 : Июня 27, 2010, 04:19:28 pm »
Благодарю коллега, ...как говорится "все познается в сравнении", а если вариант один, то он естественно устроит хозяина, пока он не наткнется на лучше своего в сравнении "в лоб".