Автор Тема: Усилитель Для Студии  (Прочитано 149100 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Юрий Сергеевич

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #80 : Июля 19, 2014, 03:15:36 pm »
Дык я про оплеуху и спрашивал, на схеме
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...indpost&p=26241
 как раз она :)
« Последнее редактирование: Июля 19, 2014, 03:17:11 pm от Юрий Сергеевич »

кактус

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #81 : Июля 20, 2014, 01:52:55 pm »
а, я про Брагина думал, но смотрю схема оплеухи...)))) накладочка. схема Марк2 Звучит превосходно. но требует настройки, если что  сразу к автору NEMO. Жаль что не нашем форуме.
 Усилитель  дает правильный звук какой есть, вот в студию в самый раз. Печатку я переделал сразу без перемычки и убрал еще 2 перемычки автора.
  получилось 3 перемычки вон.)) Печатку дам если надо, прям сюда.
Далее пробую Никитина на мосфетах и с интегратором , после возьмусь за Lynx 17
« Последнее редактирование: Июля 20, 2014, 02:11:48 pm от кактус »

кактус

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #82 : Июля 20, 2014, 02:02:40 pm »
оплеуха печатка автора NEMO 1 вкладка,  2 вкладка переделка кактус
« Последнее редактирование: Июля 20, 2014, 02:07:55 pm от кактус »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #83 : Июля 20, 2014, 08:37:24 pm »
кактус
Спасибо за отзыв и печать!
Осцилл имеется, так что...
Линкс ЫЫЫ :blink: ... не... я воздержусь от повторения ЭТОГО

ДмитрийЗл

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #84 : Июля 21, 2014, 11:01:39 am »
@кактус - выложи пожалуйста печатки в "картинках", так открыть нечем

Интересно посмотреть

кактус

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #85 : Июля 22, 2014, 02:17:10 pm »
Цитировать
@кактус - выложи пожалуйста печатки в "картинках", так открыть нечем

Интересно посмотреть
открывать Lay6

1 рис оригинал от NemO

кактус

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #86 : Июля 22, 2014, 02:19:48 pm »
2 рис  переделка ПП оплеухи кактус.  

кактус

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #87 : Июля 22, 2014, 02:40:07 pm »
Цитировать
кактус
Спасибо за отзыв и печать!
Осцилл имеется, так что...
Линкс ЫЫЫ :blink: ... не... я воздержусь от повторения ЭТОГО
всегда рад - чем смог :D
По Линкс согласен, не только ЫЫЫ но и другие буквы...
 бюджет только на детали примерно 350-400 S не считая плат
и печатки заводские обязательно. И еще надо читывать что некоторые детали - дефицит. прям как при СССР...))) Так что наверно не скоро подниму руку...

ДмитрийЗл

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #88 : Июля 22, 2014, 03:09:06 pm »
@кактус:
спасибо!

Юрий Сергеевич

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #89 : Декабря 04, 2014, 12:57:02 am »
Позволил я себе поиздеваться над ОМ2 :) . Вот что вышло
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3336-209bfc2478.jpg[/img]
img-3336-209bfc2478.jpg
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3337-76be361400.jpg[/img]
img-3337-76be361400.jpg

Как известно, в симметричной схеме с ТЗ в ДК практически никак не стабилизирован ток покоя КУН, вот попробовал решить эту проблему.
Единственное, что беспокоит, Q52 Q53 не вылетят ли при включении, все-таки на  приличные емкости нагружены.
1)Может кто-то знает еще способы "обуздать" КУН в подобной схеме?
2)Собственно, жаждю критики:)
3)Персонально к Диме (чтобы не увеличивать количество оффтопа в теме про усилдляушей): в продолжение разговора про скорость ДК и УН. При двухполюсной коррекции получается, что ДК быстрее УН, тк емкости различаются на порядок. Конкретно в ОМ2 так, если я не ошибаюсь. Притом отзывы самые лестные. Ну, надеюсь, намек понятен))  

ДмитрийЗл

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #90 : Декабря 04, 2014, 12:54:49 pm »
Цитировать
Притом отзывы самые лестные...
но это не значит, что нельзя сделать ещё лучше  :P
в этой схеме если затормозить диффкаскад - могут быть проблемы.
Их два и срез должен быть абсолютно одинаковым у обоих. Иначе фазовые искажения.
Кондёры надо точно подбирать.

хотя, с такой коррекцией, как у тебя - тоже надо подбирать. :)

Посмотри переходный процесс в симуляторе (разницу между +/- входами при подаче меандра)
Цитировать
никак не стабилизирован ток покоя КУН
кто будет К в Усилителе Напряжения, Кошерный? :)

Не видел нигде, чтоб ток там стабилизировали.
Подними R9, R79 до 100 ом и проблемы не будет.
заодно повторителю Q5 облегчишь жизнь, R28 можно будет увеличить  
 
нафиг тебе такое усиление, 80-90дБ по заглаза хватит... + с 100 Ом Ун линейней


P.S.
если всё таки хочешь - не делай так хитро. снимай данные тока с эмиттеров УНа и от-туда на базу Q44 (без обхода через Q53)
если не хочешь увеличивать R79, вставь туда последовательно диод, чтоб Q44 открыть.

Так будет контроль всего тока Ic+Ib, а не только Ic. Я знаю что базовый маленький, но дело в принципе... так правильней
кстати в соседней теме (ушник) именно так и сделано (VT13)
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2014, 01:23:35 pm от ДмитрийЗл »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #91 : Декабря 04, 2014, 04:57:53 pm »
Цитировать
Посмотри переходный процесс в симуляторе (разницу между +/- входами при подаче меандра)
Посмотрел уже выходной процесс, очень длинный хвост колебаний амплитуда под 0,5 фронта, к тому же при анализе гармоник показывает возбуд на сотнях килогерц. Плохо, короче <_<
Цитировать
кто будет К
каскад, заразился где-то этой буквой))
Цитировать
если всё таки хочешь - не делай так хитро. снимай данные тока с эмиттеров УНа и от-туда на базу Q44 (без обхода через Q53)
хм... без дополнительных мер будет обратная связь, но попробую.
Цитировать
если не хочешь увеличивать R79, вставь туда последовательно диод, чтоб Q44 открыть.
А вот это хорошая идея.
Интересно, что будет, если в несимметричной схеме ОМ2 совместить каскод и повторитель перед УН. В принципе, я уже попробовал, усиление на НЧ поднимается до 140-150 дБ :lol: , первый полюс съезжает вниз, вобщем все по теории, ну там тройка, конечно, нужна - каскоду емкость малая желательна. Попозже выложу картинки с фчх, искажениями и реакцией.

ДмитрийЗл

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #92 : Декабря 04, 2014, 05:11:44 pm »
Цитировать
хм... без дополнительных мер будет обратная связь, но попробую.
не понял....
Именно она там и нужна. У тебя сигнал сымаецца с коллекторов (раз инверт), идёт на Q53(два инверт), на Q44 (три) и попадает на базу Q49.
Итого отрицательная ОС (три инверта)

если снимать его с эмиттера Q49, то он проходит только Q44 и сразу на базу Q49  - тоже ООС (один инверт).
Иначе как регулировать ток???
---------------------------------------------------------------------
add:
или ты про то, что она только по DC, a AC шунтируется С48??
Теперь понял, нафиг ты 1000uF туда влепил
ну да, усиление упадёт, частота полюса поднимется.
ставь парал. R79(если они 100 Ом) эти 1000мкФ - будет тот же эффект

а вообще - это зло конечно. Там точка очень критичная (выход диффкаскада) и никаких дополнительных соединений туды лучше не сувать

---------------------------------------------------------------------

Цитировать
Посмотрел уже выходной процесс, очень длинный хвост колебаний амплитуда под 0,5 фронта...
воот...
а хочется апериодичного
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2014, 05:52:59 pm от ДмитрийЗл »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #93 : Декабря 04, 2014, 06:06:31 pm »
в симметричной схеме сигнал снимается с датчиков тока в коллекторах термодатчика и открывает Q52 53. связь по постоянке, правильно - там 1000мкФ. Сами 52,53 при этом гуляют в такт выходному сигналу и с его амплитудой. Любая ОС в этом месте делает из ФЧХ и АЧХ хрен знает что, а в моем варианте все ограничивается небольшой дополнительной емкостной нагрузкой на выход ДК.

А вот это с каскодом и повторителем несимметричная схема:
ачх фчх (фазу сим так выводит в НЧ области, пардон)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3346-a2dd1a7e72.jpg[/img]
img-3346-a2dd1a7e72.jpg
выброс 1В
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3347-a584d733e3.jpg[/img]
img-3347-a584d733e3.jpg
выброс 500м
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3348-620bce1b49.jpg[/img]
img-3348-620bce1b49.jpg
выброс 50м
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3349-ac61b54a4a.jpg[/img]
img-3349-ac61b54a4a.jpg
гармоники 20кгц
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3350-5273c58059.jpg[/img]
img-3350-5273c58059.jpg
схема
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3351-5a584094d5.jpg[/img]
img-3351-5a584094d5.jpg
разница между входами 1В меандр (понятно откуда такой ПП)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3352-7d6b18cd00.jpg[/img]
img-3352-7d6b18cd00.jpg

Вроде бы нормальной отработки 50 мВ импульса достаточно, чтобы исправить всякие ВЧ артефакты, образующиеся на выходе, я прав?
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2014, 06:56:09 pm от Юрий Сергеевич »

ДмитрийЗл

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #94 : Декабря 04, 2014, 07:04:50 pm »
фазу в низкочастотной - поубирай все кондёры (со входа С8, с другого входа С44), будет ровно. Да, и зачем там 47к (R86)?

теперь про каскод Q46 - у него база на 35В (диод 10в) ... ещё отнимем 3 раза по 0,7 на тройку - клипинг начнётся при уровне сигнала 32В (это при питании в 45)
Понимаешь, к чему я? Каскоды можно делать, только если у УНа отдельное повышенное питание

Последний твой график = переходный процесс. Разница между входами

именно его надо смотреть, на половине пиковой громкости.
и он должен быть апериодичным.
Тогда - всё Акей
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2014, 07:05:44 pm от ДмитрийЗл »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #95 : Декабря 04, 2014, 07:08:02 pm »
Цитировать
Да, и зачем там 47к
Постоянка, ток смещения.
Диод 5В, это номинал резистора в эмиттере
Последний график похож на апериодический?))
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2014, 07:09:14 pm от Юрий Сергеевич »

ДмитрийЗл

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #96 : Декабря 04, 2014, 07:10:45 pm »
теперь вижу.
всё равно много, питание УНа надо минимум на эти 5в поднимать, лучше ещё больше

Цитировать
Последний график похож на апериодический?))
не совсем :)

вот когда будет - можешь собирать Усил

Цитировать
Постоянка, ток смещения.

много тогда.
Надо 47к || 2201 (ну и число, блин)  
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2014, 07:15:28 pm от ДмитрийЗл »

Юрий Сергеевич

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #97 : Декабря 04, 2014, 07:13:55 pm »
Цитировать
вот когда будет - можешь собирать Усил
:)  <_< Что посоветуешь? :D  

Юрий Сергеевич

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #98 : Декабря 04, 2014, 07:16:53 pm »
Цитировать
Надо 47к || 2201
там кондер на пути 2201
а число - матрица не сходилась в симе))
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2014, 07:18:18 pm от Юрий Сергеевич »

ДмитрийЗл

  • Гость
Усилитель Для Студии
« Ответ #99 : Декабря 04, 2014, 07:25:04 pm »
Цитировать
там кондер на пути 2201
убери его нафиг

Цитировать
Что посоветуешь
коррекцию делать правильно посоветую  :lol:  :lol:
для начала - RC между коллекторами диффкаскада. И не гонись за усилением. Лучше сделать 80-90 петлевого, зато стабильно
И если делаешь двухполюсную коррекцию - пологий участок (спад петлевого 6дБ/октава) должен начинатся ниже по частоте.