Автор Тема: DIY LO2567/1166  (Прочитано 18956 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

faust_dark

  • Гость
DIY LO2567/1166
« : Марта 14, 2015, 04:07:53 pm »
Ну, товарищи, готовьте ваши кирпичи  :D
Буду пробовать повторить LO1166 для преампа 1173.
Глядя на эти фотки понятно что это очень даже реально повторить:
 [img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://oi54.tinypic.com/331ov7t.jpg[/img]
   
Исходная инфа:

1. Сердечник
Цитировать
Выходные трансформаторы Marinair LO2567 (без зазора)
и Marinair LO 1166 (с зазором)
имеют сердечник 75EI (Ш 20Х20мм)
габаритные размеры :
ширина 60мм
толщина 40мм
высота 50 мм
и вес около 400 грамм
(http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=198&st=240)
2. Секционировние:
Цитировать
1/2 Secondary B-Primary A-Secondary A-Primary B-1/2 Secondary B
(http://groupdiy.com/index.php?topic=4242.40)
3. Обмотки:
Цитировать
Section 1: 70t-65t-65-t-38t   = 238t
Section 2: 62t-70t-70t-65t-20t  = 287
Section 3: 69t-65t-65t-65t-65t-65t-60t-15t   = 469
Section 4: 65t-65t-70t-65t-25t  = 290t
Section 5: 70t-60t-70t-40t = 240t

Section 2: 86 feet
Section 4: 101 feet
Section 5: 91 feet
(http://groupdiy.com/index.php?topic=4242.40)
       Ещё варианты:
Цитировать
Marinair 1166A:
Pri.-pins 1-2 = 311 t  pins 3-4 = 311 t , total pri = 622 t
Sec.-pins 5-6 = 523 t  pins 7-8 = 523  total = 1046
Ratio = 1:1.68  which comes down a bit when loaded for some strange reason
Цитировать
Carnhill Re-issue:
Pri.- pins 1-2 = 304 t pins 3-4 =  304 t pri total = 608 t
Sec.- pins 5-6 = 516 t  pins 7-8 = 516 t sec. total = 1032

На данный момент собираю инфу и пристально рассматриваю ТВ-ЗШ  B)
У кого есть дельная инфа?

faust_dark

  • Гость
DIY LO2567/1166
« Ответ #1 : Марта 14, 2015, 06:57:19 pm »
Готов начать мотать хоть завтра, осталось только определиться с диаметрами провода и как объективно оценивать результат.

burd-ig

  • Гость
DIY LO2567/1166
« Ответ #2 : Марта 14, 2015, 10:15:24 pm »
Насколько я слышал, трансформатор с зазором от Neve даёт именно ту неповторимую окраску. Марки транзисторов менялись в блоках Neve, а транс оставался... Только не понятно, как трансформаторное железо Руперта попало в советский телевизор? :)  
« Последнее редактирование: Марта 14, 2015, 10:17:12 pm от burd-ig »

faust_dark

  • Гость
DIY LO2567/1166
« Ответ #3 : Марта 15, 2015, 01:06:15 am »
Цитировать
Насколько я слышал, трансформатор с зазором от Neve даёт именно ту неповторимую окраску. Марки транзисторов менялись в блоках Neve, а транс оставался... Только не понятно, как трансформаторное железо Руперта попало в советский телевизор? :)
Вот он негатив так присущий (в последнее время) этому форуму. Фу-фу-фу burd-ig.
Вы плохо слушали. Транзисторы не менялись, а вот трансформаторы производили как минимум две конторы: Marinair Radar и Morite Winding Co. Чистый маркетинг, зачем производителю зависеть только от одного поставщика?! Вы кстати можете приобрести "трансформаторное железо Руперта" у китайцев: http://www.alibaba.com/product-detail/EI-7...0096652558.html

ARF

  • Гость
DIY LO2567/1166
« Ответ #4 : Марта 15, 2015, 03:37:46 pm »
faust dark
не слушайте никого, берите и мотайте. я нашел советское железо такого же размера и смотал для эксперимента, работает !!! и пофик что там люди говорят, в любом случае оргинальный нив даже с родными трансами я думаю не повторить. в любом случае это будет не нив а копия, лучше хуже это уже другой вопрос.

burd-ig

  • Гость
DIY LO2567/1166
« Ответ #5 : Марта 16, 2015, 01:48:36 am »
Цитировать
Вы кстати можете приобрести "трансформаторное железо Руперта" у китайцев: http://www.alibaba.com/product-detail/EI-7...0096652558.html
У китайцев можно и сразу трансформатор, наверное, купить! :)
И никакого негатива, между прочим. Тема обозначена: DIY LO2567/1166
Если повторить - это одно, если сделать альтернативный вариант - это другое.
Купите у китайцев получите китайский вариант, можете сделать советский. :)
Способ намотки вам известен!
Я бы, все таки поискал достоверную инфу по железу.
Тут, наверное в этом вопросе проконсультирует вас VARI-MU:
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=198
« Последнее редактирование: Марта 16, 2015, 01:49:45 am от burd-ig »

faust_dark

  • Гость
DIY LO2567/1166
« Ответ #6 : Марта 16, 2015, 08:59:06 am »
Первичка 14,2 Ом /2 - 101 фут = 30.7848 метра (7,1/30,7848 ~ 0,231 Ом/м) Подходящий провод:
Диаметр провода по меди 0,315мм - 0.35(ПЭВ-1), 0.365(ПЭВ-2), 0,352(ПЭЛ), 0,36(ПЭТВ) - 0.225 Ом/м.
вторичка 43,6 Ом /2 - 91 фут Х2 = 55.4736 метра ~ 0,393 Ом/м
Диаметр провода по меди 0,236мм - 0.26(ПЭВ-1), 0.285(ПЭВ-2), 0,27(ПЭЛ), 0,28(ПЭТВ) - 0.402 Ом/м

to burd-ig Так уж случилось, что именно на VARI-MU я ссылаюсь по инфе о сердечнике.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2015, 12:38:13 pm от faust_dark »

Beermonza

  • Гость
DIY LO2567/1166
« Ответ #7 : Марта 17, 2015, 11:36:17 pm »
faust_dark, ток подмагничивания известен?

faust_dark

  • Гость
DIY LO2567/1166
« Ответ #8 : Марта 18, 2015, 09:14:29 am »
Beermonza
Нет. Тут собрал всю инфу, которую нашел.

ДмитрийЗл

  • Гость
DIY LO2567/1166
« Ответ #9 : Марта 18, 2015, 11:36:02 am »
В том же посте есть ещё полезная инфа

All five sections had 0.015 dia. wire in inches.
т.е. Это или AWG 26 (0,405mm) или AWG 27 (0.361mm).

LO1166 - has a 0.003 inches gap ...
зазор 0.003 инча, в остальном такой же, как и 2567

Primary B is the only section that is reversed wound. (Это намотка "против" других, важно для уменьшения межобмоточной ёмкости

Each section had about a 0.0015 thick piece of clear insulation that was wrapped around twice.
Изоляция между секциями тонкой лентой в две намотки

The start and finish leads of each section were brought out very near to each other.

The core consisted of 54 lams of 75EI in 0.014 thick M6
а вот и сердечник. 54 полоски 75EI железа  М6
Типа такой
https://www.edcorusa.com/ei75
хватит минимум на 3 штуки

Цитировать
faust_dark, ток подмагничивания известен?
Ток покоя через транс (1166) в стандартной схеме Neve около 60мА

версию без зазора по моему делать даже не стоит, "звук" 1073 в подмагниченном трансе с зазором.
А куда ставить 2567, даже не знаю
« Последнее редактирование: Марта 18, 2015, 12:09:17 pm от ДмитрийЗл »

Beermonza

  • Гость
DIY LO2567/1166
« Ответ #10 : Марта 18, 2015, 09:24:59 pm »
Это всё фигня, что они там носятся с инчами и измеряют каждый скос. Достаточно знать какая должна быть индуктивность первичной обмотки, ток подмагничивания, коэффициент трансформации, ...и далее на имеющееся железо можно пересчитать все намоточные данные. Главное чтобы железо не было унылым "Г".

faust_dark

  • Гость
DIY LO2567/1166
« Ответ #11 : Марта 18, 2015, 10:44:11 pm »
Beermonza
Так давайте! Пора разработать diy marinar.
Железо ТВЗ/ТВ-ЗШ доступно, параметры известны. Тем более 24х16 против ~20х20, разница в 4%.
 

Beermonza

  • Гость
DIY LO2567/1166
« Ответ #12 : Марта 18, 2015, 10:47:32 pm »
Цитировать
Beermonza
Так давайте! Пора разработать diy marinar.
Железо ТВЗ/ТВ-ЗШ доступно, параметры известны. Тем более 24х16 против ~20х20, разница в 4%.
Индуктивность первичной обмотки в студию, хотя бы половину, на выводах 1-2.

faust_dark

  • Гость
DIY LO2567/1166
« Ответ #13 : Марта 19, 2015, 07:20:39 am »
Beermonza
Цитировать
#2 LO 1166
 Pri:  833 mH 14,5 ohms
                  Sec: 1930 mh 22.2 ohms
#3 LO 1166
 Pri:  841 mH 14.5 ohms
                  Sec: 1960 H  21.9 Ohms

#4 Carnhill Re-issue
 Pri: 681 mH   14.3 ohms
                              Sec: 1730 H 21.1 Ohms
Обмотки соединены последовательно (первичка-первичка, вторичка-вторичка).

ДмитрийЗл

  • Гость
DIY LO2567/1166
« Ответ #14 : Марта 19, 2015, 11:43:31 am »
там пару "m" не хватает, :) а так вполне может быть
Это где-то 4-5Гц полоса снизу (-3дБ) в схеме 1073

Ещё я видел - замеряли у них импеданс на 20Гц и из него считали L - выходило около 1.9Н перв. и 7Н вторичка
http://de.scribd.com/doc/207518597/Marinai...mer-data#scribd


 
« Последнее редактирование: Марта 19, 2015, 12:08:05 pm от ДмитрийЗл »

Beermonza

  • Гость
DIY LO2567/1166
« Ответ #15 : Марта 19, 2015, 04:55:30 pm »
Цитировать
там пару "m" не хватает, :) а так вполне может быть
Это где-то 4-5Гц полоса снизу (-3дБ) в схеме 1073

Ещё я видел - замеряли у них импеданс на 20Гц и из него считали L - выходило около 1.9Н перв. и 7Н вторичка
http://de.scribd.com/doc/207518597/Marinai...mer-data#scribd
Если полная первичная 1,9 Гн, то на половинку 0,840 Гн не получается.

Кроме того, указано выше в тексте "имеют сердечник 75EI (Ш 20Х20мм)", а у EI-75 ширина керна никак не 2 см, а 2,5 см. О сюда высота набора? ...54 пластины какой толщины?

Зазор 0,076 мм, видимо полоской диэлектрика.

Есть ещё расхождение по первичной, 200 Ом или всё же 150 Ом импеданса? ...2х150 / 2х600 или 2х200 / 2х600 ?

ДмитрийЗл

  • Гость
DIY LO2567/1166
« Ответ #16 : Марта 19, 2015, 05:13:37 pm »
Цитировать
Если полная первичная 1,9 Гн, то на половинку 0,840 Гн не получается
это два разных измерения, кто из них прав - неизвестно :D
Цитировать
высота набора? ...54 пластины какой толщины?
54 lams of 75EI 0.014 inch thick... Это стандартная толщина пластин, gauge29 = 0.3366мм

Цитировать
Есть ещё расхождение по первичной, 200 Ом или всё же 150 Ом импеданса?
так ведь от коэффициента трансформации зависит.
На выходе 600 Ом, они трансформируются на первичку. 150 или 200 или 250 .... кто как назовёт. Пофиг же.
чаще всего пишут 250:600 (у обоих последовательно).
т.е. 125+125:300+300 . На деле там немного больше, около 260
« Последнее редактирование: Марта 19, 2015, 07:59:36 pm от ДмитрийЗл »

faust_dark

  • Гость
DIY LO2567/1166
« Ответ #17 : Марта 19, 2015, 05:37:25 pm »
а руки то чешутся!
Большая часть информации взята отсюда http://groupdiy.com/index.php?topic=4242.40  

Beermonza

  • Гость
DIY LO2567/1166
« Ответ #18 : Марта 19, 2015, 05:37:59 pm »
Понял. Тогда ещё раз ТЗ:

Пакет EI-75 25x18,5 мм, окно 12,5х37,5 мм
КТ - 1:1,68
Импеданс (расчёт) - 150+150:300+300 (потом найду по намоточным данным).
И далее подбор для ТВЗ/ТВ-ЗШ.

Нужно время.

ДмитрийЗл

  • Гость
DIY LO2567/1166
« Ответ #19 : Марта 19, 2015, 06:51:17 pm »
измерил свой Carnhill VTB9049, толщина сердечника где-то 19мм.
Размеры - вот эти

сейчас не имею возможности измерить индуктивности, да это и не оригинал,  копия.
« Последнее редактирование: Марта 19, 2015, 08:00:00 pm от ДмитрийЗл »