Бестрансформаторные дибоксы.

[diyfactory]

Предлагаю поднять тему самодельных дибоксов. В основе всех попадавшихся мне проектов был согласующий трансформатор. Как известно с трансформаторами на отечественных просторах не всё так хорошо как хотелось бы. Цены соответсвенно не самые низкие. Есть ли хороший проект (схема, печатная плата) дибокса?
PS: Параллельно кто может внятно и понятно обьяснить для новичков что такое ди бокс (di box), нужен ли он нам, и в каких ситуациях?    

[3gger]

Вот, вроде неплохой проект:
http://sound.westhost.com/project35.htm
http://sounddiy.free.fr/Di-box.html

[diyfactory]

По поводу ссылки на проект с французского сайта - связался с автором проекта, он любезно предоставил мне печатку (по сути она и на сайте доступна), но сказал что вроде как выкладывать её автор схемы ему запретил. Странная ситуация - публикуется схема, человек разводит печатку а выкладывать ему её запрещают. В общем если кому то интересно - пишите, я на днях допаяю этот проект, попробуем выложить печатку без прямых ссылок. А в принципе на сайте у француза всё лежит в открытом виде - в папке имаджез - на серваке включен автоиндекс - и все файлы прекрасно видны. В принципе он мне ничего не высылал просто дал ссылку. Я спрашивал у него можно ли распространять его печатку здесь для новичков у кого проблемы с разводкой печатки у нас на отечественных просторах, но пока ответа не последовало.   В общем информацию всю дал - если кому интересно пишите. Чуть позже расскажу что получилось. На первый взгляд как раз то что нужно.

[Vic-Tor]

Доброго всем времени суток.
Если позволите хотел бы опять поднять тему дибоксов.
Собрал схему по приведенной выше ссылке еще до того как наткнулся
на ваш форум.И она даже работает!
Но после прослушивания и анализа схемы возник ряд вопросов, например:
входное сопротивление определяется соедененными паралельно для входного сигнала R1 и R2 - а как же тогда высокое входное сопротивление дибокса,
ради чего собственно это устройство и делалось.
Если есть интерес к теме - то найдутся и еще вопросы.
Также хотелось бы узнать о результатах уважаемого diyfactory.

[diyfactory]

Vic-Tor
Интерес к теме безусловно есть (у меня по крайней мере).
По поводу входного сопротивления - а там действительно входное сопротивление настолько мало?  
Если хотите можно упростить по аналогии со схемаой Крейга Андертона  http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=27&st=15 или как в проекте Spluffer - http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=44
Ну а на выходе обсуждаемого дибокса как раз мы получаем то что нужно. У меня нет оснований не доверять проектам Эллиота....
Свой дибокс по приведённой схеме лежит запаянный, никак не дойдут руки запустить проверить. Запущу обязательно отпишусь.

[Vic-Tor]

По проэктам Эллиота ничего пока не скажу - это первый доведенный до финала, на подходе р66 микрофонный усилитель.
Эти вопросы возникли после прочтения двух веток на форуме самого Эллиота.
Я планирую увеличить R1 и R2 до 1.5-2.0 МОм, это уже чтото поскольку обычная гитара имет на выходе 500 кОм потенциометр(как правило).
Но резистор R1 предназначен для разряда С1 и устранения проблем при подключении чего-либо ко входу - будет ли он после этого выполнять свою функцию?
Шунтировать R2 конденсатором как на приведенных Вами схемах
не вижу смысла.
Кроме того за счет чего будет ослабляться сигнал до микрофонного уровня - сейчас он делится на делителе вых. сопротивление инструмента - R1 и R2
(я так понимаю)

Небольшой перерыв - продолжу уже из дома.
Я еще не все сказал.

[diyfactory]

Такс. Спаял я кабель XLR-XLR под эти нужды (с микрофона не хотелось всё это время снимать). Запустил. Питание от фантома. В общем на первый взгляд всё работает, но есть некоторое ощущение что сигнал глушит немного - как в смысле глушит уровень так и режет немного(!) верха. Может у меня есть какие-то косяки в сборке - завтра буду смотреть, но в целом вроде всё работает как надо. По поводу моддинга - поддерживаю начинания, сам немного поэкспериментирую - может и от лукавого это всё. Кстати если можно - ссылки на обсуждение проекта на форуме Элиота - было бы тоже полезно почитать.

[Vic-Tor]

Я вернулся и готов продолжить.
Там же, на форуме Эллиота, был поднят вопрос о номинале R4 и R5 -
100кОм не оптимально с точки зрения шумов (обычно 10кОм).
Вопрос - связано ли это с необходимостью питания от фантома -
остался без ответа.
Еще, на том же форуме, нашел очень важное замечание -
цепочку из резистора 22кОм и потенциометра 1кОм необходимо отключать второй группой контактов переключателя Line/Spkr, иначе вход постоянно шунтируется их сопротивлением.

В результате у меня получилось очень шумное и не соответствующее своему назначению устройство.
Я, конечно, собираюсь довести это дело до ума, как только появится время,
и с благодарностью приму помощь.

[diyfactory]

Vic-Tor
Всё дело в том как я понимаю мы не совсем правильно пытаемся его применять...  
"It will allow you to connect the output from guitar amps, keyboard mixers, tape machines and just about anything else directly to the mixer, without using a microphone, and with no hum loops". Про то чтобы втыкать в него напрямую гитару Эллиот не говорит. А импенданс у прибора около 50к - в общем обычный линейный вход...

[Medved]

Эта штучка не для гитары. Далеко не для гитары. Входное сопротивление 50кОм с отключенной цепочкой контакта аут и 15кОм с неотключенной. Гитаре нужен минимум 1мегаОм. Выводы?  

[Vic-Tor]

Прошу прощения, diyfactory,я не видел еще Вашего сообщения когда отправлял свое.
Ссылку на форуме Эллиота найти очень легко:
-заходим в поиск;
-пишем в строке project35;
-и получаем нужные ветки.
Как я уже говорил их всего две.

То что "Эта штучка не для гитары" я уже понял.
Но я считал всегда что DIBox нужен только для подключения гитары или
выхода с усилителя на динамик, все остальное можно включить в линию.
Именно с этой целью его и собирал.
Обычная ситуация - сначала делаем - потом думаем.
А сейчас пытаюсь довести схему до состояния нормального(в моем понимании)
DIBox-а.
Как вы считаете - это возможно?
 

[diyfactory]

Medved
Выводы - что нам нужен такой же, но для гитары. Что-то вроде Spluffer но с возможностью питаться от фантома как в этом проекте и с балансом на выходе. Реально такое?

[diyfactory]

Вот что нашёл по теме этого проекта и дибоксов вообще:
http://www.sound.westhost.com/phpBB2/viewt...5&highlight=p35
http://www.sound.westhost.com/phpBB2/viewtopic.php?t=558
http://colomar.com/Shavano/intro_opamp2.html
http://www.muzique.com/lab/buffers.htm

[Vic-Tor]

Спасибо diyfactory за ссылки.
Я это все уже видел, кроме последней.
Все идеи по переделке схемы уже высказал и жду критики.
Спасибо.

[diyfactory]

Vic-Tor

Как вы считаете - это возможно?

Да в принципе всё возможно. Medved обещлся помочь если время найдётся, но в целом нужно менять всю обвязку ОУ. За основу можно брать Spluffer или проекты описанные в последней ссылке.

[diyfactory]

Родился такой вот вариант не самый красивый. 47n - плёнка. Ждём замечаний...

[Medved]

Замечания уже высказаны: так делать симметричный выхлоп не стоит, но раз это все уже собрано, другого варианта особо не придумать.

[libertone]

Вот схема симметричного выхода
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://liber.istranet.ru/images//neotek_elite_bal_outputs.gif[/img]

[Medved]

Да схем выходов море. Просили исправить горбатого, исправил.

[diyfactory]

Всё верно Medved подсказал как увеличить входное сопротивление я выложил. Чтобы не переразводить особо печатку. Если есть другие схемы проекты - выкладывайте. По поводу схем небаланс-баланс - действительно недостатка вроде нет...