Автор Тема: Самодельные микрофоны.  (Прочитано 634625 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

yurkov

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #960 : Сентября 22, 2014, 10:58:41 pm »
Что то не получилось вставить картинки по инструкции. Картинки с компа своего загрузил дошёл до ссылок выбрал ссылку а как вставить в сообщение что то затормозилось. В библиотеку тоже вставил. Картинка эта не вставляется :(
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2014, 11:00:37 pm от yurkov »

Thorn

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #961 : Сентября 22, 2014, 11:12:58 pm »
yurkov
Можно добавить все ваши картинки в один архив (.zip) и прикрепить к вашему сообщению.

Beermonza

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #962 : Сентября 22, 2014, 11:57:41 pm »
Цитировать
Что то не получилось вставить картинки по инструкции. Картинки с компа своего загрузил дошёл до ссылок выбрал ссылку а как вставить в сообщение что то затормозилось. В библиотеку тоже вставил. Картинка эта не вставляется :(
Посмотрите ещё раз инструкцию, я добавил пункты про копирование и вставку: Ссылка
...рассчитывал на то, что копировать и вставлять текст пользователь уже умеет, это основа основ работы с операционной системой.

yurkov

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #963 : Сентября 22, 2014, 11:58:22 pm »
Цитировать
Евгений Ивлев, интересное заявление :D ...моя прабабушка говорила про прогресс "не знаю шось такэ, но шось плохэ"  :D ...т.е. она не знает, но уже против. Тут также, ...я спрошу, ты пробовал феррит именно тот, что я указал? ...наверное нет, иначе бы согласился, что для задачи выравнивания АЧХ он подходит идеально.

Ничего нет плохого в использовании феррита, и твое отношение к нему картину не изменит. Так же "винтажные" микрофоны стараются восстановить такими, какими они были на их родных материалах, ...и ты знаешь, тут вообще пофиг, неодим там у тебя или транс на аморфе, ...он снимает звук так как и должен был на свой век. Мы упираемся во вкусы.
Одно из старых сообщений о споре что применять? Пермаллой или всё таки можно феррит. Попробовал то и другое, так для себя. Всё таки готовлюсь сделать нормальный ленточный микрофон чтобы звучал. Транс первый у меня был от старого цветного телевизора что в импульсном блоке питания стоял. Там феррит и классная катушка с шестью секциями. Намотал 600 вит. тонким проводом  вторичку а сверху намотал первичку в каждую секцию по два витка всего 12 вит. Получился коэффициент трансформации 50. Второй транс распотрошил микрофон мд-47. Намотал этим же проводом что и был обмотку вторичку первой тоже 600вит а вторичка миллиметровым проводом.  Хотел 12 вит влезло 14 вит коэффицент транформации - 40. Попробовал и тот и другой. На пермаллое как обычно с низами а на феррите звук сухой без низов.  

yurkov

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #964 : Сентября 23, 2014, 12:21:18 am »
Следующая моя опытная конструкция состоит из двух бочёнков неодима диаметром по 20мм  высотой 20 мм и стального магнитопровода.  [img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3147-80b201f565.jpg[/img] [img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3148-4d21a61601.jpg[/img] img-3150-acdaa65e26.jpg [URLa837741377.jpg[/URL]=http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3151-a837741377.jpg]img-3151-   img-3152-fee4835b6e.jpg img-3153-47a0e52b7d.jpg  [img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3155-a837741377.jpg[/img] [img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3156-acdaa65e26.jpg[/img] [img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3157-47a0e52b7d.jpg[/img]
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2014, 01:02:17 am от yurkov »

Beermonza

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #965 : Сентября 23, 2014, 12:24:28 am »
Цитировать
Одно из старых сообщений о споре что применять? Пермаллой или всё таки можно феррит. Попробовал то и другое, так для себя. Всё таки готовлюсь сделать нормальный ленточный микрофон чтобы звучал. Транс первый у меня был от старого цветного телевизора что в импульсном блоке питания стоял. Там феррит и классная катушка с шестью секциями. Намотал 600 вит. тонким проводом  вторичку а сверху намотал первичку в каждую секцию по два витка всего 12 вит. Получился коэффициент трансформации 50. Второй транс распотрошил микрофон мд-47. Намотал этим же проводом что и был обмотку вторичку первой тоже 600вит а вторичка миллиметровым проводом.  Хотел 12 вит влезло 14 вит коэффицент транформации - 40. Попробовал и тот и другой. На пермаллое как обычно с низами а на феррите звук сухой без низов.
Ваша неудача с ферритом связана в первую очередь с тем, что феррит ферриту - рознь! Тот, что вы нашли в ИБП телевизора имеет начальную магнитную проницаемость не выше 2 000, это катастрофически мало. Ещё десяток лет назад в продаже имелся феррит с проницаемостью в 6 000 и 10 000, ...сейчас есть и 20 000.

Вот представитель студийного класса ленточный микрофон на ферритовом трансформаторе, называется AUDIO-TECHNICA AT4080:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3143-afdb47da09.jpg[/img]
Внешний вид

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3144-6244d22d90.jpg[/img]
АЧХ

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3145-5c32757b54.jpg[/img]
Внутри

Для того чтобы ферритовый трансформатор работал как положено, материал должен иметь начальную магнитную проницаемость не ниже 6 000, с ней мотать нужно около 1 000 витков. Такой феррит есть в кольцах фирмы Epcos, типоразмер R22х13х6, материал T35. Есть такие кольца:

10 000, материал T38;
13 000, материал T66;
15 000, материал T46;
20 000, материал T56.

...вот их попробуйте. Наберите витками индуктивность вторичной обмотки в районе 2-3 Гн.

Beermonza

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #966 : Сентября 23, 2014, 12:53:19 am »
yurkov, у Вас почти получается вставлять картинки. Просто пропускайте строчки в наборе сообщения, нажимайте Enter, будете переходить на строчки ниже. Набрали часть текста, нажимаете Enter, ещё раз Enter, вставляете ссылку на картинку, нажимаете Enter и ещё раз Enter, и дальше пишете сообщение. У Вас картинки будут получаться как у меня, между текстом. Или подряд картинки пустить, вставляете ссылку, Enter, Enter, вторую ссылку, Enter, Enter, ...и т.д. Фотки пойдут вниз подряд через отступ.

ajanonis

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #967 : Сентября 23, 2014, 03:57:30 pm »
yurkov, на счёт ленточников посмотрите внимательно ещё раз разработки burd-ig: там используются трансформаторы от модемов и почти не нужно матать а микрофоны работают отлично. Есть кое какие подводные камни по вопросам конструкции магнитной части и корпуса...
 

yurkov

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #968 : Сентября 23, 2014, 04:49:50 pm »
Модем, Я так понял, это сетевые карты старых выпусков. Но в Судаке нету центра по ремонту компьютеров потому и взять негде. Симферополь радиорынок за 100км. Разработки Игоря Бурдакова читаю, и на персональном сайте его побывал и в продаже его микрофоны видел и даже послушал фрагменты произведений записанные его микрофонами.  

yurkov

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #969 : Сентября 23, 2014, 05:03:58 pm »
Цитировать
yurkov, Есть кое какие подводные камни по вопросам конструкции магнитной части и корпуса...
Интересует почему так загадочно сказано?  :) Я хоть ни одного микрофона не построил но делал электростатические громкоговорители что основа одна с конденсаторными. А сейчас ленточные. Вы подскажете Я пойму.  :)  

burd-ig

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #970 : Сентября 23, 2014, 07:23:33 pm »
Цитировать
Модем, Я так понял, это сетевые карты старых выпусков. Но в Судаке нету центра по ремонту компьютеров потому и взять негде. Симферополь радиорынок за 100км. Разработки Игоря Бурдакова читаю, и на персональном сайте его побывал и в продаже его микрофоны видел и даже послушал фрагменты произведений записанные его микрофонами.
Ну тогда уж Игоря Бурдукова :rolleyes:  :)  :lol:  

ajanonis

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #971 : Сентября 24, 2014, 12:16:15 am »
Даже такой тоненький трансформатор годится для ленточника:
http://www.ebay.com/itm/PCI-plug-and-Play-...=item20cc2e9e92

 

yurkov

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #972 : Сентября 24, 2014, 12:51:03 am »
burd-ig
Прикол понял! :) И по делу. Если транс с модема то какой коэффициент трансформации берёте оптимально?
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2014, 11:46:27 am от yurkov »

burd-ig

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #973 : Сентября 24, 2014, 01:05:37 am »
Я срезаю верхнюю обмотку, вместо нее мотаю 11 витков. Примерно 1 к 100 получается. Низа чуть подрезаются при таком коэффициенте, но их все равно многовато.

yurkov

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #974 : Сентября 24, 2014, 01:20:47 am »
Если коэффициет 50, то завал на высоких меньше будет? Полагаю что каких только соотношений между первичкой и вторичкой не было испробовано  :)  

burd-ig

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #975 : Сентября 24, 2014, 01:43:11 am »
Вот расчеты, которые выкладывал Beermonza:
Считать нужно по активному сопротивлению ленточки(чек). Если оно 0,2-0,3 Ом, то это одна индуктивность первичной, если 0,9-1 Ом - то другая. Есть формула:

Rl = 2*Пи*Fн*L

L - индуктивность обмотки;
Fн - нижняя частота;
Rl - индуктивное сопротивление обмотки на частоте Fн.

Мы чётко знаем, что нам нужен выходной импеданс Z(условно и просто), например 600 Ом. Считаем, что КТ трансформатора, например, порядка 1:40. Каково должно быть сопротивление ленточки(чек) чтобы получить Z?

На нижней частоте Fн, для простоты, можно считать, что Z ленты равно практически активному сопротивлению. Вернём через КТ трансформатора:

600/(40^2) = 0,375 Ом - это стандартная ленточка порядка 50х4 мм, толщиной 3 мкм (нужно знать, считать, или измерить).

Теперь посмотрим сколько задать индуктивности в первичную, чтобы она на импедансе 0,375 Ом дала Fн порядка 20 Гц:

L = 0,375 / (6,28 * 20) ~ 3 мГн, т.е. обмотка толстым проводом должна быть намотана столькими витками, чтобы обеспечить индуктивность в 3 мГн. А далее во вторичной сколько будет. Если учесть, что КТ = Sqrt(L2/L1), то индуктивность вторичной будет под 5 Гн.

По прибору, у моего транса от модема на 120 Гц индуктивность около 2 мГн. Выходная обмотка - на 120 Гц показания 20-25 Гн. Толщина ленты 1,2 микрона.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2014, 01:53:42 am от burd-ig »

yurkov

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #976 : Сентября 24, 2014, 12:14:04 pm »
Цитировать
Доброе утро,

вот недавно сделал нормальный корпус для ленточника из трубы толщиной 2 мм и засунул туда свою конструкцию с "дырявыми" магнитами.
Первые впечатления очень хорошие: магнитное поле наружу не выходит, а чувствительность с трансом от модема почти стандартная. Очень обрадовался что нету "ленточного" синдрома, то есть слишком много низких, a высокие из за дырявой конструкции уже звучат так как и у конденсаторника...
И ещё заметил интересную вещь: микрофон имеет высокую направленность по вертикали и это тоже неплохо ( прорези в корпусе по 1 мм шагом 3мм )

И ещё: у меня шаг гриля в корпусе и щелей на магнитах несовподает. Заметил что меняя положение конструкции в нутрии корпуса меняется величина высоких частот: чем больше щелей просвечивает, тем более высоких... Тогда нужно будет подобрать шаг прорезей так чтобы совпадало... А так микрофон сейчас уже вполне "вокальный" только желательно бы ещё уменьшить собственный шум, хотя и так он очень небольшой ... В голове уже лежит четырёх ленточный вариант ( две длинные ленты с креплением в центре )
А ещё ... отдал корпус чтобы подогрели до красного и потом медленно остыло - посмотрим будет ли какой эффект :-)

магниты 40 x 5 x 2 и магнитные таблетки 5 x 2 :
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3071-5941a4f3fb.jpg[/img]
С трансами разобрался и получил исчерпывающине ответы, спасибо. Стою перед выбором и покупкой неодимовых магнитов для постройки магнитной системы. Конструкция, представленная на всеобщее обозрение форума - Класс! Склоняюсь чем мощнее магниты тем больше магнитная индукция и тем меньше потребуется коэффициент усиления тем меньше шумов. Да ещё замкнутый стальной сердечник замыкает магнитное поле и даёт прирост магнитной индукции. И "дырявость" магнитопровода - тоже меньше будет способствовать подъёму низких частот. Класс! Поправьте новичка если Я ошибаюсь. Со времени первых разработок прошло немало времени, какие успехи на сегодняшнее время?
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2014, 12:34:46 pm от yurkov »

yurkov

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #977 : Сентября 24, 2014, 03:34:14 pm »
Подскажите пожалуйста где находится кнопочка "удалить" хочу удалить своё предыдущее сообщение не несущее никакой информации. И это сообщение тоже.  

ajanonis

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #978 : Сентября 24, 2014, 03:51:37 pm »
С этим проектом у меня пока застой - те которым отдал сделать корпус тормознули... Придётся делать и подогреть самому... На cчёт дизайна и подборки магнитов наверное оптимальный вариант у burd-ig. Есть сейчас возможность найти более ночные  N50-N52  магниты :
http://www.ebay.com/itm/10pcs-Strong-Strip...=item1c3ce4f4b1

Габариты подбираются по калькулятору:
http://www.diyaudiocomponents.com/ribboninfo.php?sub=3
 

Beermonza

  • Гость
Самодельные микрофоны.
« Ответ #979 : Сентября 24, 2014, 03:59:08 pm »
ajanonis, я позволил себе восстановить фото, что вы прикрепили довольно давно:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3158-0655f86d2b.jpg[/img]
img-3158-0655f86d2b.jpg

Подозреваю, что система гасит только небольшую часть внешнего магнитного поля, ...это так?