Самодельные микрофоны.

[Andkiev]

P.S. Да и при всем при том, заметьте, я ответил почти на все вопросы. Ну долго рассказывать, как я на подшипниках ленту раскатывал.
А пардон, XLR креплю винтиком

Лично меня больше интересует информация где Вы берете готовую ленту?
( я так понял, что раз Вы отказались от раскатывания,  то это говорит о том что лента которую Вы сейчас используете, более качественная... )

[burd-ig]

Самый дешевый вариант нашел здесь:
http://www.lebowcompany.com/foils_list.htm
Кстати нашел через гугл    
Листы больше, чем на ebay предлагают и самое главное, тоньше.
Да, я потом фильм посмотрел, где переделывает человек конденсаторный микрофон в ленточный, у него с этой конторы лист. Потому и написал, копировать миллиметр в миллиметр, т.е. через лупу смотреть, как делают самоделки и из чего.
Вот ссылка на фильм:
http://www.youtube.com/watch?v=_tWbwcS_9sA

На рутрекере сказали бы, повтор дорогой, баним раздачу      

[burd-ig]

http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=156
Забыл выложить к тем файлам. Это запись флейты и фортепиано сведеная. Здесь нет никакой обработки, только баланс между микрофонами и панорама. Общий микрофон -стереосистема АВ и они же  снимают зал (это мои самодельные конденсаторники-кружки Октава МК-012). На исполнение не смотрим, пьеса в работе к госэкзамену.

[Thorn]

По поводу последней реплики, и тем на форуме вообще...
( я абсолютно "без наездов ) просто предлагаю обсудить сложившуюся ситуацию...
ИМХО - большая часть тем, подобных этой, содержат в основном кучу бла бла бла, и очень мало на самом деле полезной информации...
Которую к тому же, не так просто найти в этих "авдиевых конюшнях"

По поводу систематизации и посыла читать и гуглить... Пока кто-то из нас не озаботится написанием faq или статьи - останется только вариант читать весь топик.

Это кстати не только у нас такая история - на groupdiy тема про GSSL на 300-400 страниц. И статей нет по сути по сборке (исключения редкие есть - проекты от Mnats очень подробные есть (типа про 1176).

Я предлагаю с себя начать - если есть силы, напишите, не боясь критики (я кстати за это критикующих у нас не люблю - всю охоту что-либо делать отбивают напрочь, лучше дополняйте, помогайте делом, а не в стиле - "а вот есть идея"). Сам всегда стараюсь все описывать, пусть это и простейшие вещи, но сам забываешь много, хотя бы себе на заметку записать...

Раздел обмен опытом у нас есть. Дополнительно размещу на сайте чтобы тем кто пойдет этой дорогой было легче. Дерзайте.

[Andkiev]

Так я  ж "не в теме" по ленточникам... мне делится пока не чем ( в плане опыта) сам пока присматриваюсь...( а то бы я с удовольствием рассказал бы все что знаю - по конденсаторникам, я подробно  рассказал о всех "подводных камнях" и набитых "шишках" ) просто удивляюсь коллегам, которые вместо короткого  ответа, на вполне конкретный вопрос, отсылают "читать гугль" ( или тему - мол я там уже писАл об этом, исчи!)
Когда то помню, спросил  Игоря о том зачем сдвигать ленту от центра
( кстати, так и не понял до конца, о чем идет речь, о сдвиге влево /вправо или ближе/глубже ) А он меня отправил читать патент... ( какой? где? )
Меня когда кто то спрашивает ( и если я "в  теме" ) то стараюсь ответить, иногда максимально подробно отвечаю...
А Олег, он вообще начинающий...
Ну короче че то меня это "зацепило", вот я и высказался...
Прошу прощения если обидел кого...

ЗЫ. - Thorn А Ваши описАния, всегда максимально информативны/подробны. За что лично я, очень Вам благодарен. и за этот ресурс тоже.
 

[burd-ig]

А я помню даже твой вопрос Андрей: "Я что то пропустил?" :o
Так патент на английском и чтобы технически правильно понять о чем там речь, сам потратил пару дней. А фишка та используется в Royer (не помню точно какая именно модель). Лента не по середине, а сдвинута к краю (к источнику звука). Так вот с этой стороны верхов становится больше, а с другой стороны их меньше. Верх променяли на полноценную восьмерку. Так потом сколько это мусолили. Замеряли путь от середины ленты. Отсюда и пошли идеи с "дырявыми" магнитопроводами.
Кстати я в описании своей последней конструкции указывал именно этот путь. Это связано с граничной частотой по верхам -3 дБ.

[burd-ig]

Вот график и путь 12 мм о котором шла речь. Так называемая мечта о 17,8 кГц у ленточника.    
А с точки зрения физики, речь идет о дифракции, способности огибать препятствия уже соизмеримые с длиной волны. На 20 кГц примерно полтора сантиметра. Вот и все.
Так и ajanonis эту идею сколько страниц вынашивал с составными магнитами, дабы сделать путь короче...
Да и сам я каждый день думаю, как усовершенствовать конструкцию с магнитами.
И магниты поменьше размером стал использовать. Вообщем эксперименты продолжаются.

[ajanonis]

А вот на щёт клея для магнитов - я раньше поднимал эту тему. БФ-2 не годится, всякие супер моменты после малейшего толчка отваливаются... Самое лучшее вот этот:
http://www.moment.ru/3/376/

Можно спокойно клеить магниты и другие нежелезные детали. Удобно то что за 10 мин уже имеем склеенный результат

[ajanonis]

Так и ajanonis эту идею сколько страниц вынашивал с составными магнитами, дабы сделать путь короче...
Да и сам я каждый день думаю, как усовершенствовать конструкцию с магнитами.
И магниты поменьше размером стал использовать. Вообщем эксперименты продолжаются.
Это сообщение отредактировал burd-ig - 5.04.2014 - 02:22


Вот вчера сделал такой вариант - ещё ленту нужно поставить и попробовать ...
Не очень аккуратно получилось, но для эксперимента сойдёт :-)

А рамку по технологии burd-ig изготовить не так просто, подумал а нельзя использовать куски от прямоугольной железной трубы:
http://s-metall.com.ua/index/truby_prjamougolnye/0-416
или луще многослойный магнитопровод ?

А на каком дизайне щелей вы, burd-ig остались: на шахматные, или на сквозные ?

[ajanonis]

Тут магниты 5х40 мм, и магнитные таблетки 5х2 мм...

 

[burd-ig]

Сегодня на скорую руку сделал магнитопровод (магниты 4х4х48). Идея оставить зазоры. Получились по 1,5 мм вдоль магнитопровода. Путь получился 4+4+0.5+3=11,5 мм. Внутри корпуса микрофона зазоры хорошо видны, т.е. свободны для воздушного потока. Тоже осталось собрать с лентой.
По поводу клея! Да любой! Я думаю в процессе эксплуатации, чтобы выбить магниты из магнитопровода - равносильно "крантам", вообще микрофону...

P.S. Из своих записей сделал вывод, что микрофон басит с маленького расстояния. Более 25 см дает интересное звучание с хорошим верхом.
Я думаю, что многие демки в интернете сделаны именно таким образом, и кажется что тестировались "супер" микрофоны.  :o  
К тому же, мой пример с флейтой тому подтверждение...  

[burd-ig]

Хотелось бы добавить по поводу сложности изготовления "витого" магнитопровода. Так как каждый день конструкция несколько меняется, то соответственно, руки не доходят изготовить стапель и собирать на нем. Было бы очень удобно мотать полоску металла по направляющим. Так в голове конструкция стапеля крутится, не сложнее сковородки    
Главное с конструкцией самого магнитопровода определиться.

[burd-ig]

И в дополнении к конструкциям магнитопроводов. Последний был изготовлен для получения зазоров. На фото видно, почему так и как выглядит в корпусе. Видно, что справа и слева от магнитов до корпуса есть свободный путь для прохождения воздушного потока.

[Andkiev]

Чё то я недоганяю, а что дает этот зазор воздушный???
Можно чуть подробней?

[burd-ig]

То о чем толковали и не раз. В том патенте, на который есть ссылка и еще статья рассказывается, что путь от середины ленточки с одной стороны до другой стороны должен быть как можно короче. Т.е. соизмерим с длиной волны. Увеличение этого пути = потеря верхнего диапазона частот.
Я уже показывал рисунок. Т.е. с одной стороны хочется поставить мощные магниты, с другой стороны это подразумевает их большие размеры, а значит увеличивается путь.

[burd-ig]

А вот картинка со сдвинутой ленточкой. А про зазоры понятно должно быть. На рисунке видно, что размеры магнитопровода непосредственно влияет на его длину.
ajanonis в своей последней конструкции можно сказать "сделал дыры" в самом магните. У него путь около 5+2+2,5 = 9,5 мм или чуть больше (не знаю ширину его зазора для ленты). Т.е. в расчете длины пути участвует ближний к ленте магнит за счет именно зазоров.

[burd-ig]

И вот совсем полное объяснение наличие зазора.

P.S. Не поленился, нашел на форуме и патент и он-лайн калькулятор для расчета ВЧ:
http://www.google.com/patents/US6434252
http://www.diyaudiocomponents.com/ribboninfo.php?sub=3
В последней ссылке есть все, и по магнитам, и по гофрированию, и расчеты, вообщем классно!!!
А вот по этой ссылке:
http://www.youtube.com/watch?v=_tWbwcS_9sA
явно не задумались, почему каркас из оргстекла не сплошной (ведь магниты можно было надежнее приклеить!!!), а то же "дырявый".

[burd-ig]

И что бы вопрос про дыры закрыть. Вот, явно не китайская экономия металла.    
Вот отсюда, из этих последних постов и вытекают размеры и конструкция магнитопроводов.

[Andkiev]

А вот картинка со сдвинутой ленточкой. А про зазоры понятно должно быть. На рисунке видно, что размеры магнитопровода непосредственно влияет на его длину.
ajanonis в своей последней конструкции можно сказать "сделал дыры" в самом магните. У него путь около 5+2+2,5 = 9,5 мм или чуть больше (не знаю ширину его зазора для ленты). Т.е. в расчете длины пути участвует ближний к ленте магнит за счет именно зазоров.

Вообще ничего не пойму теперь.... Вы меня окончательно запутали...
Вы пишите:

А фишка та используется в Royer (не помню точно какая именно модель). Лента не по середине, а сдвинута к краю (к источнику звука).

...

А на картинке у Вас лента сдвинута ОТ источника звука.

[ajanonis]

У ройера лента сдвинута к источнику звука с целью повысить SPL, потом ( где то читал ) они нечаянно заметили, что с обратной стороны по больше высоких :
http://ribbon-microphone.ru/r-121.html

Освобождение пространства возле ленты основная головная боль...
Вот Роер сделал интересный вариант с магнитной системой формы "Х" ( Серия SF ):
http://www.google.com/patents/US20060078152