Самодельные микрофоны.

[ZAQ]

Не забывайте что говоря "ну-ну" "умница" и "брат" вы сами провоцируете.

Обсуждать действия модератора я не собираюсь.
Считать данные безобидные слова провоцирующими - очень спорно, тем паче по сравнению, к примеру, с этим:

Еще смайлика не хватает, вот такого
В цитатник, однозначно.

Провокация была не с моей стороны. Два последних моих поста прошу удалить, т.к. у меня этой функции нет - действительно, не по делу, просто вынудили.  

[Юрий Сергеевич]

ZAQ , на пальцах: шум складывается в первом приближении из:
-собственной ЭДС шума источника сигнала
-ЭДС шума, генерируемой входным каскадом
-ЭДС шумового тока первого каскада, возникающая при протекании его через внутреннее сопротивление источника сигнала
Общее напряжение шума - это сумма квадратов указанных величин под корнем.
Биполяры предпочтительнее для низкоомных источников, тк у них низкая ЭДС шума, которая для низкоомных источников сигнала (как правило) вносит основной вклад в шумы, тк ЭДС шумового тока достаточно мала в силу малого сопротивления.
С высокоомными источниками все наоборот: нужно чтобы ток шума был мал и не создавал на большом сопротивлении источника значительной ЭДС шума. Тут полевики, например, вне конкуренции. Генерируемая первым каскадом ЭДС шума в этом случае играет "второстепенную" роль, тк собственная шумовая ЭДС источника с высоким сопротивлением довольно высока.
Это примерно, без привязки к уровню сигнала, просто для понимания сути.
 

[jorabotsu]

Здравствуйте, очень интересна эта тема. Есть пара вопросов. Можно ли сделать магнитную систему из двух магнитов от жёстких дисков, соединив их двумя вертикальными стойками из магнитомягкого железа(соблюдая полярность естественно), которые в свою очередь будут служить полюсами с зазором. Если это бред, то есть возможность достать неодимовые магниты размером 2*3*30 мм. Хватит ли их, если использовать по два на полюс? Спасибо.

[Beermonza]

Можно и из магнитов HDD:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2833-9d1af822a9.jpg[/img]
img-2833-9d1af822a9.jpg

[jorabotsu]

эти магниты намагничены так, что по фото к ленте обращены с каждой стороны по 2 полюса, а должно быть по одному, с одной стороны северный, с другой южный. Что скажете про магниты 2*3*30(неодимовые) по 2 на полюс, хватит силы?

[Beermonza]

Рисунок не от HDD, я вспомнил, это защёлки от цифровых замков. Если ленточку располагать только в зоне поля +/-, то работать будет.

Неодим 2х3х30 мм подойдёт. По 2 магнита на полюс хватит, будут составные 4х3х30 мм.

[jorabotsu]

Я имел ввиду по 2 магнита 2х3х60мм,то есть удлинить МС чтоб ленту сделать длинной. Не будет ли какой либо неравномерности магнитного поля в месте стыка магнитов? Спасибо за ответы

[Beermonza]

По-моему, длинная лента за 40 мм - это перебор. Короткая как у МЛ-51 более "быстрая". Длину ленты можно выбрать 40 мм, а магниты по 30 мм. Ширина ленты 3-4 мм и того достаточно.

Конечно можно соединить два магнита на железной планке, плохого ничего не будет.

[jorabotsu]

Понятно, в таком случае придется магниты соединять на отталкивание, читал в этой теме, что это приведёт к размагничиванию. Граница между полюсами у такого магнита проходит вдоль грани 2мм http://supermagnit.md/ru/catalog?page=shop...4&category_id=2 Как я понял, длинная лента развивает большую ЭДС  

[Beermonza]

Неодимовые магниты обладают устойчивостью к перемагничиванию и закрепление их одноименными полюсами на металлическую планку в непосредственной близости их не испортит. Другое дело, что они не дадут этого сделать, придётся приклеивать.

Более длинная ленточка предъявляет повышенные требования согласующему трансформатору, по его индуктивности обмоток, а бОльшая э.д.с. может быть получена с магнитами, обладающими бОльшей силой поля. Как уже понятно, чем толще магнит, тем больше сила. От зазора между магнитами тоже многое зависит с э.д.с. Для длинных систем нужна более тонкая лента, масса ленточки влияет на звук. Кроме того у длинной ленты больше свободы совершать произвольные колебания и вносить искажения. Стоит подумать.

[jorabotsu]

Понятно, по ссылке есть магниты 20х10х5. Если сделать составной 40х10х5, магнитная система будет иметь гораздо большую силу. Смущает то, что глубина зазора получается 10мм, то есть могут появиться нежелательные переотражения звука внутри самого зазора. Или лучше поставить по одному магниту 2х3х30мм? Доверяю Вашему опыту)

[Beermonza]

Если магнит шириной больше 5 мм, то ленту можно сдвинуть, примерно 2-3 мм от поверхности. Я противник такой конструкции, оставшаяся часть пути в 8 мм будет "фильтром", внося корректив в ВЧ.

Я соединял магниты 4х5х12 мм по 4 в одни полюс. Нормально работает конструкция и с промежутками между магнитами в 3 мм. Просто проще купить один магнит нужной длины, например на eBay: 5x Strong Block Magnet 50mm x 5mm x 3mm Rare Earth Neodymium N35

[ajanonis]

Добрый вечер,
вот захотел поэкспериментировать с акустическим оформлением ленточниrа и возник вопрос чем лучше склеивать магниты? Хочу склеить несколько магнитов между собой и потом ещё к металлической магнитной системе.
И ещё. Очень интересно что получилось с этой магнитной системой :
http://diyfactory.ru/forum/index.php?act=A...e=post&id=22927
 

[burd-ig]

Эту магнитную систему всё руки не доходят засунуть в корпус. Труба показала себя лучше в плане экрана. Времени катастрофически в конце года не хватает. В данной конструкции пришлось сместить ленту от центра. Верхов иначе не хватает. Сечение магнитов 5х10. Т.е. путь для волны состаляет 5+5+5+3=18 мм. Сейчас в проекте лежат магниты 4Х5, буду собирать по такой же конструкции. Путь примерно составит 12 мм, что для верхней границе частотного диапазона должно получиться около 17 кГц (-3 dB). Ленту приобрел 1,2 мкм.
Т.к. магниты крепил к металлическому магнитопроводу, то проблему с клеем не вижу - любой, что бы зафиксировать. Магниты не притягиваются друг к другу в замкнутом металлическом магнитопроводе.
P.S. Работа шла в четырех направлениях: предвак на стержневой лампе, ленточные микрофоны, сумматор на аморфных трансах (осталось засунуть в корпус и погонять), да еще и электронную ударную установку доделываю. И все встало из-за основной работы. Теперь разгребать буду после Нового года, и то не сразу (сначала дождусь, когда исполнят мою симфоническую поэму). Как-то так!

[ajanonis]

Спасибо за ответ,



С начала для эксперимента попробую супер клеем .

у меня тоже рождественский марафон, но по немножко собираю кое какие идей для уменьшения пути звука по формуле из латышской статьи.

После праздников попробую что получится ...

[Beermonza]

Неодим придётся зашкуривать перед склеиванием, он покрыт отполированным никелем, гладкий и никакой клей не удержит (разве что резиноподобный типа БФ, Момент), если магнитопровод не распределяет поток в должной мере, например перфорированный. Зависит от материала магнитопровода, будет держаться или сила между магнитами окажется преимущественной и если не приклеивать то магниты могут схлопнуться, испортив ленточку.

[ajanonis]

Хочу склеить магнитные полоски 2х5х40 мм и маленькие  2х2х5 мм  с промежутками.
А потом к железной рамке :

http://diyfactory.ru/forum/index.php?act=A...e=post&id=22903

Если зашкурить и склеить супер клеем будет держать, или есть что то по лучше ?

[Beermonza]

ajanonis, приклеивайте сразу на железный полюсник, сила притяжения к железу поможет клею. Суперклей не стоит применять, он слишком быстро сохнет и в случае неправильного расположения магнитов первые несколько секунд вы не успеете их выправить, потом всё ломать. Лучше эпоксидный клей. Только нужно не напутать с полюсами. Магниты должны отталкиваться своими торцами, а на железный полюсник всё равно сядут и будут пытаться разъехаться друг от друга.

Я недавно пересадил магнит в МЛ-51 на несколько неодимовых. Вот что получается. Они не приклеенные, что даёт мне возможность переделывать конструкцию ещё неоднократно, ...например, на цельные более мощные неодимовые магниты и более толстую железную пластину снизу, чтобы распределить магнитный поток.


img-2886-9435dd6afe.jpg


img-2887-933c01d713.jpg


img-2888-55dc245f0c.jpg

Сила магнитной системы стала на порядок выше.

[ZAQ]

Суперклей и эпоксидные клеи металлы склеивают между собой плохо, если только всё не залить в монолит.
Лучше всего для склеивания металлов подойдёт клей БФ-2 на горячую.

[Beermonza]

Суперклей и эпоксидные клеи металлы склеивают между собой плохо, если только всё не залить в монолит.
Лучше всего для склеивания металлов подойдёт клей БФ-2 на горячую.

Ответ неверный. Эпоксидный клей и Суперклей лучше всего держат, и держат из-за своей твёрдой, почти каменной структуры после полного высыхания. Перед склеиванием неодимовые магниты нужно поцарапать шкуркой, и железный полюсник тоже. Скотчем собрать с поверхностей все опилки и не касаясь пальцами поверхностей нанести клей. После высыхания магниты будут держаться даже на немагнитных оправках. А БФ или Момент могут только зафиксировать магниты от расползания, и-то не сразу, они ещё долго будут разъезжаться в стороны. Нагревать магниты не следует.