Самодельные микрофоны.

[burd-ig]

Пока мои микрофоны обладают достаточным шумом - 55-60 дБ. Если конечно записывать барабаны, то соотношение сигнал\шум будет лучше. Но при записи спокойного вокала это не годится. Шум ВЧ.
Причем предварительный усилитель не спасает, так как усиливает как полезный сигнал, так и наводки. Работа с экранированием и заземлением результатов не давало, никаких!!!
Буквально вчера провел эксперимент и, кажется, понял природу этого шума на ВЧ. Я взял кусок провода и соединил его с входом трансформатора. Характер шума тот же - как близнец. Решил поэкспериментировать с формой этого витка, стали происходить интересные вещи (см. рисунок).
Если перекрутить этот провод, то получается самый лучший вариант по "тишине". Однако конструктивно в ленточнике, тогда следовало бы перекрутить с верхним проводом саму ленточку.
Т.е. фактически микрофон по своей конструкции - это антенна, и следует антенну сделать "плохого" качества.

[burd-ig]

Вот такая конструкция даже очень обоснованная последними топиками.

[ZAQ]

Попробуй взять экранированный провод, который идёт к верхнему концу ленточки, но экран провода нужно будет подключить с одного конца (ближний к трансу) к корпусу, можно также попробовать через конденсатор 100-200пФ подключить к общему проводу.

[burd-ig]

И это то же неспроста:

[burd-ig]

О своих экспериментах обязательно отпишусь, просто моя "лаборатория" на работе и как всегда на праздниках сижу как на иголка, типо, опять не успел проверить. Да, спасибо, вариантов накопилось.
100-200 пФ в каком месте?

[Beermonza]

В родной конструкции МЛ-51, нижний зажим ленточки был соединён с железом конструкции. К верхнему зажиму шёл экранированный проводок, экран которого подпаян на кожух трансформатора.

Конденсаторы лучше не ставить вообще, и стараться как можно меньше получить ёмкость и сопротивление конструкции капсюля (в работе участвует активное сопротивление ленточки).

[burd-ig]

По идее (и таких конструкций много), с железной конструкцией лучше верх соединять, что бы потерь в проводах было меньше.

P.S. ajanonis я вам писал в личку, там маленький вопрос. Спасибо!

[Beermonza]

По идее (и таких конструкций много), с железной конструкцией лучше верх соединять, что бы потерь в проводах было меньше.

Это без разницы. Железка магнитопровода имеет мизерное сопротивление, а проводник достаточного сечения из чистой меди просто не может потерять значительное количество драгоценной э.д.с (китайский говнопровод не в счёт). В зависимости от конструкции, но чаще всего в старинных и не очень конструкциях, с корпусом соединён именно нижний зажим. Часто в нижней части расположены магниты, и при пайке в условиях производства в определённом положении системы (чтобы она не каталась по столу) паяльник может просто притянуться к магнитам, разбрызгав припой, и если лента(ы) уже установлена(ы), то механический удар просто испортит их, или без притяжения ленты будут "обкурены" горящим флюсом, что тоже плохо. Поэтому гораздо безопаснее подпаивать провод сверху, на изолированный зажим.

Есть конечно конструкции и с возможностью пайки в любом месте, ...это конструкции "кишки наружу", которые потом заправляются в трубчатые корпуса.

[ZAQ]

100-200 пФ в каком месте?

Смысл такой. Экран лучше всего подключать в одном месте(именно нижний конец оплётки, припаивается одножильный провод) к общему проводу как можно ближе к приёмнику сигнала, лучше всего подключиться напрямую к выводу 1 разъёма XLR, в этой же точке соединяется проводник, идущий от металлического корпуса микрофона. Через конденсатор небольшой ёмкости нижний конец оплётки экранированного провода можно подключаться к любому из выводов разъёма - место определяется по минимуму шума(иногда ёмкость приходится увеличивать до 1000-2000пФ, но если не помогает, то слишком большие ёмкости применять не стоит), тогда наводки пройдут через конденсатор и замкнутся на внутреннем сопротивлении источника питания (либо вычтутся в балансном проводе). Нужно добиваться снижения ВЧ шума опытным путём, искать точки соединения, по которым сопротивление для наводок на землю будет наименьшим.

[sergmet]

Витала где то идея сделать ленточный привод полностью балансным, т.е. оторвать обе стороны ленточки от корпуса. Вдобавок, можно попробовать подключать каждый вывод ленты двумя проводами, тоже симметрично. И концы сплести косичкой. Что часто и делают. Ну и тип магнитной системы очень влияет. Неодимовые магниты дают гораздо большее соотношение сигнал/шум, чем, скажем, обычные в МЛ-51.
 

[burd-ig]

Обе стороны ленточки итак оторваны от корпуса!

[sergmet]

Я пробовал так переделать МЛ-51. Стало лучше по шумам, но не решило проблему.  

[burd-ig]

Сегодня мало времени было на эксперименты и потому продолжил эксперименты с витком провода. Взял железную трубку и закрывал, то транс, то разъем, то сам виток провода. Пока, мое мнение, плохо экранирована именно верхняя часть микрофона, где расположена ленточка. Экранированный провод к верхнему контакту дал почему-то больше шумов. Посмотрим, что будет дальше...

[Beermonza]

Витала где то идея сделать ленточный привод полностью балансным, т.е. оторвать обе стороны ленточки от корпуса. Вдобавок, можно попробовать подключать каждый вывод ленты двумя проводами, тоже симметрично. И концы сплести косичкой. Что часто и делают. Ну и тип магнитной системы очень влияет. Неодимовые магниты дают гораздо большее соотношение сигнал/шум, чем, скажем, обычные в МЛ-51.

В этой теме идея отстегнуть в полный баланс ленту у МЛ-51 была реализована. Уже как 4 года я не улавливаю наводки на капсюль. Тут конечно ещё и защита добротная имеется. На пути к ленте с каждой стороны по 7 защит, из которых 3 - металлические сетки, 3 - капроновые в крупную и мелкую ячейку, и латунные полоски. Проблем никаких, и с родным магнитом.

А вообще, прямо на магниты нужно положить металлические сеточки в мелкую ячейку, они притянутся магнитами, получат заземление и защитят ленту от наводок. Кроме этого внешняя защита должна иметь 2 сетки, внешняя - крупная, внутренняя - мелкая, обе заземлены. Между этим сетками - капрон в мелкую ячейку.

[ajanonis]

У меня в самодельном микрофоне концы ленточки подключены прямо в трансформатор и никогого соприкосновения с корпусом нету. Дальше идёт схемка - её выход подключен к гнезду XLR. Место подключения корпуса и массы схемы только от первого контакта XLR. Как не странно по шумам разницы нету с корпусом и без него ... Только голый микрофон реагирует на прикосновения руки ...

[Beermonza]

У меня в самодельном микрофоне концы ленточки подключены прямо в трансформатор и никогого соприкосновения с корпусом нету. Дальше идёт схемка - её выход подключен к гнезду XLR. Место подключения корпуса и массы схемы только от первого контакта XLR. Как не странно по шумам разницы нету с корпусом и без него ... Только голый микрофон реагирует на прикосновения руки ...

У меня аналогично. Полностью балансная схема, лента на обмотке трансформатора, с вторичной уходит сигнал только по 2 проводам, так же в балансе, а всё железо сидит на экране кабеля и заземляется уже внутри преампа.

Вот внешняя защита капсюля МЛ-51, на просвет:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2758-ff4a008470.jpg[/img]
img-2758-ff4a008470.jpg

[ajanonis]

А как на шчёт экрана самого трансформатора от магнитного потока ? У меня он голый а магниты находятся не так уж и далеко. У Мл51 он уже в экране ... Может стоило бы одеть колпачок ?

[Beermonza]

Если корпус микрофона металлический, и хорошо бы стальной, то кожух трансформатору может не понадобиться, при условии, что магнитный поток "прячется" и распределяется по магнитопроводу или полюсникам. В случае с открытой системой (пластиковая обойма), то трансформатор надо бы в кожух прятать. По-хорошему вообще всегда трансформатор нужно прятать в кожух, а в случае с пластиковым корпусом МЛ-51 (он покрыт внутри проводящим слоем, но немагнитным) обязательно:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2481-0796733a0d.jpg[/img]
img-2481-0796733a0d.jpg

[ajanonis]

Фокус не получился …

Сделал магнитную систему формы по концепции Ройер патента. Так как магниты формы ромба нету, решил сделать магниты из несколько плоских - думал всё будет нормально, но вышло как вышло: магнитный поток сконцентрировался не в центре, а в тех местах где прислоняются магниты. Ну подумал может оно и к лучшему: будет меньше низов. Так вот: поставил ленту, попробовал микрофон... По звуку очень похож на МЛ51, но очень шумный из за недостаточного магнитного потока. Пришёл к выводу что нет смысла делать конусную шчель для ленты как у МЛ51, а лучше использовать простой квадратный вариант с отодвинутой лентой во вглубь для получения акустического зксайтера.. Наверное Ройерцы сами по этой причине тоже отказались от этой идеи ... Ну а идея с магнитами формы ромба может и хороша... А если попробовать у прямоугольных магнитах срезать углы? Может тогда получится правильные ромбы для этой концепции? Только наверное они очень крепкие и боятся жары...

[ajanonis]

Чтобы труд не был зря, предлагаю очень простую идею для быстрого изготовления магнитной системы из кусков стеклотекстолита. Рамку можно изготовить по вкусу, потом магниты фиксируем супер клеем и заливаем епоксидкой. Рамку можно использовать как проводник... Очень легко и просто при помощи шаблона установить место высоты для ленты