Дешевый трансформаторный ламповый преамп

[Юрий Сергеевич]

для получения большей стабильности режима каскада (первого).

?
Комбинированное смещение позволяет поставить в катод резистор большего сопротивления, что приводит к более "жесткой" обратной связи: отсюда лучшая стабильность тока покоя. Причем тут батарейка?

[Diamontius]

Извините что встреваю, помимо батарейки некоторые разработчика ставят в катод транзисторы, соединённые база-коллектор вместе, последовательно 2 транзистора и параллельно таких ячеек не менее двух. Вот ссылочка http://grimmi.ru/smeshenie%20trioda.html

[Юрий Сергеевич]

Извините что встреваю, помимо батарейки некоторые разработчика ставят в катод транзисторы

Таааак.... ну вот смотрите, Diamontius : чтобы стабилизировать ток, нужно чтобы напряжение сетка-катод обратно зависело от этого тока. Для этого служит катодный резистор, он связывает ток покоя и это напряжение. Чем он выше сопротивлением, тем связь жестче.  Посмотрите на схему по Вашей ссылке: там эта зависимость почти нулевая. Стабилизации никакой не будет, это фиксированное смещение получается. То же и с батарейкой.

Извиняюсь, _прямо_ зависело.

[Tuvalu]

Добавлю. Смысл такого смещения в том, что для блокировки ООС по переменному току не нужен конденсатор, шунтирующий катодный резистор.  Транзисторы, включённые диодами (можно просто диоды) задают смещение, но не уменьшают К_ус. Такая идея-фикс у хай-эндщиков - убирать конденсаторы, где только можно.

C уважением, Уважаемый Начинающий.

[Beermonza]

Юрий Сергеевич, вообще автоматическое смещение посредством катодного резистора родилось в погоне за упрощением схемы и экономии на ещё одном источнике отрицательного смещения. Но, как обычно, кроме положительных эффектов есть и отрицательные - это местная ОС, с которой приходится бороться блокировочными конденсаторами. И я тебе даже из опыта с гитарными преампами скажу, что все конденсаторы звучат в этой цепи по-разному, это зависит и от типа диэлектрика и от их качества. Кроме того, ёмкость нужно подбирать под задачу. Например, мне часто приходится подчёркивать средние частоты и я ставлю в первый катод плёнку от 220 до 470 нФ и параллельно электролиты или тантал. Т.е. тут идёт окрас звука. Для высококачественного преампа "окрас" скорее является негативным явлением, чем "фишкой", тем более для микрофонного преампа, или ещё какого, что призван как можно нейтральнее передать звучание источника с некоторым усилением. Я не настаиваю, просто привел пример, ...если он тебе не нужен, то смело пропускай.

[Юрий Сергеевич]

А диоды в катоде не "звучат" значит?
Насчет остального... ну как знаешь, если ты так уверен... нет желания спорить, но мое мнение другое.

[Beermonza]

Юрий Сергеевич, собирай свои схемы на макете из реальных деталей, ...а мнение, оно как бывает, очень часто меняется, и это совсем не плохо, а наоборот.

[Юрий Сергеевич]

Beermonza,  а что, диоды разве не нелинейный элемент? Нелинейный датчик ошибки регулирования. Как бы еще краше не было, чем с конденсатором...
Где бы еще время взять для макетирования.

[Beermonza]

Юрий Сергеевич, зачем ты исправил сообщение от 28.05.2013 - 20:22, если после него уже 6 ответов именно по его сути? ...если передумал, пиши ниже.

Про диоды я не писал ни слова. У нас в гитарном деле тоже часто порываются поставить диоды в катод, по мне так звучание становится нейтральным и не интересным, с точки зрения, что "гитарный" = "окраенный" звук, и автосмещение с блокировочными конденсаторами предпочтительнее. В твоём случае весь "ламповый окрашенный" звук наружу, поскольку 2-я гармоника много выше 3-й. Ухо человека "любит" четные гармоники больше, ...ему (уху) кажется в связи с этим, что звучание более объёмное и натуральное. Очень часто услилитель ламповый, собранный на колене по мнению прослушивающих звучит интереснее и натуральнее чем транзисторный, ну, с умопомрачительной линейностью, ...ничего не поделаешь.

Как только ты заменишь автосмещение на диды или источник тока, нечётные гармоники поднимутся по отношению к четным. Разница между 2-й и 3-й станет меньше. В звучании чуть спадёт окрас и лампа будет передавать звучание (как кажется) нейтральнее.

Если у тебя нет времени на макет и прослушивание, то всё чем ты занимаешься с симуляторами, книжками, выкладками сюда - как не обидно, будет напрасной тратой времени, поскольку цифры с ушами связываются весьма расплывчато, а "увидеть звук" в спектроанализаторе - невозможно. Нужно слушать, только это станет опытом.

[Beermonza]

...хотя, нет, с сообщениями последовательно по времени, ...мой ответ остался на первой странице, ...пардон.

[Юрий Сергеевич]

Про диоды я не писал ни слова.

Ааа...., я-то думал это

Для высококачественного преампа "окрас" скорее является негативным явлением, чем "фишкой", тем более для микрофонного преампа, или ещё какого, что призван как можно нейтральнее передать звучание источника с некоторым усилением

именно про диоды, просто выше про диоды речь шла. Ну ладно)
 

[Beermonza]

Юрий Сергеевич, контекст ты взял из моего сообщения про ликвидацию источника отрицательного смещения, ...я всё это время говорил только про батарейку, ...диоды закинули коллеги

[Юрий Сергеевич]

А на счет высококачественного задания смещения, в винил-корректорах и пр. High-End (не люблю этот термин) аппаратуре часто используется батарейка на 1,5 В, ...катод лампы, естественно, на земле непосредственно, батарея плюсом на земле, минусом через 470К на управляющей сетке.

Юрий Сергеевич, как зачем? ...для получения большей стабильности режима каскада (первого).

Все же поправлю ради справедливости: это в корне неверно. Батарейка как раз сильно снижает стабильность режима работы каскада. Это раз. Мы не знаем, насколько линейный элемент сама эта батарейка (АЧХ, ФЧХ, ВАХ). Это два. Так что в итоге спорный выигрыш в линейности с большим проигрышем в стабильности плюс батарейку менять нужно иногда, что тоже не очень удобно.

[Beermonza]

Время лечит. Собирай, слушай.

[gennady]

Уважаемые форумчане!!!  Мне очень понравился звук вот такого преампа- компрессора Universal Audio LA-610 mic preamp compressor rack excellent, но купить на ибее не просто и цены кусаются, я сам то в сборках не врубаюсь, но звуком занимаюсь давно, есть у меня и преамп-компрессор от мастера Long, но для вокала он мне совсем не подходит. Может кто то делает аналог преампа- компрессора Universal Audio LA-610, могли бы договориться-или ченьч или еще что???


Заранее благодарен, Геннадий.

[Юрий Сергеевич]

gennady , имхо, нормальный клон не будет дешевле оригинала.
 

[Юрий Сергеевич]

Решил вот подкинуть схему недавно собранного макета, может кому будет интересно. Старожилы, просьба сильно не гоготать
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3040-37f3db6d13.GIF[/img]

Не уверен насчет нижнего конца потенциометра, возможно он был прямо к земле зацеплен с развязкой постоянки... не помню, недавно-это год назад. Это работало и давало грандиозный ядрено вЯнтажный звук

[Tuvalu]

Старожилы, просьба сильно не гоготать

Блин, какое "гоготать", я плачу, т.к. вы "украли" мою идею, включая суррогатный транс на выходе (ТН - это же "накальный", так?). Резистор 10к с транса на землю - это для исключения насыщения? Как вы его подбирали - полная компенсация или "немного в сторону"? (судя по току - частичная). Вот, тут мы с вами уже расходимся, я планировал компенсировать по-другому. Самое главное, я вообще хочу на выход поставить прямонакал, ну, и ещё кое-что по мелочам. А пентод на вход - это вааще жир будет.

Не уверен насчет нижнего конца потенциометра, возможно он был прямо к земле зацеплен с развязкой постоянки... не помню, недавно-это год назад.

Можете уточнить при случае? Схема-то у меня будет всё-таки другая, а народ оценит.

[Юрий Сергеевич]

Tuvalu
Могу уточнить.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3042-8955c4f32d.GIF[/img]
Компенсация не полная, там танцы с бубном: искажения на НЧ, АЧХ, С*, нагрузка, Rкомпенс - и по кругу до результата, который Вас устроит
Можно, конечно, и ОУ влепить со следящим источником тока на высоковольтном полевике для полной и точной компенсации, просто у ТН-ов технологический зазор позволяет, да и характер искажений зависит от степени компенсации. В общем тут простор небывалый. Можно даже шельфовый фильтр НЧ приспособить, навесив дополнительные емкости на первичку транса (частота) и варьируя С* (глубина провала шельфа). Но до этого у меня дело не дошло))

PS Если Ваш пост не голая ирония, конечно (особенно смутил прямонакал:) )

[Tuvalu]

Если Ваш пост не голая ирония, конечно (особенно смутил прямонакал

Какая ирония? Я же вам плюсанул в репу. Точно-точно прямонакал. Вначале я пробовал штыревой 1П24Б. Звук убил ("Ночной" усилитель для компа. Баса на тихой громкости было завались, несмотря на то, что это прямо противоречит кривым равной громкости. Макет. Разобрал. Новый сделать никак не сподоблюсь. Как всегда). Затем, начитавшись материалов про 4П1Л в Вестнике АРА (настоятельно рекомендую скачать все 6 номеров + сборный с особенными ништяками) и в других источниках, купил штук 20. Но не пробовал пока. Такие дела. А вы говорите "шутки".