Diyfactory Forum
Основные форумы => Музыкальное оборудование => Тема начата: P_J_Fry от Сентября 25, 2009, 12:48:55 am
-
Всем доброго времени суток!
вобщем сразу к делу:есть необходимость собрать простецкий микшер на три входа и один выход.Нашел пару схем,которые мне полностью подходят(всмысле детали уже все есть).И вот созрело пара вопросов.
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiyfactory.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fimg-1233-dd07e94e13.GIF&hash=48f91eacfbe02ac515e01f7a52581280d44f3e08)
вопрос первый:это непосредственно в самом микшере строить блок питания?(после резистора 5.6k выход на питалово).
второй вопрос:куда "крепить" минус(ноль)?на землю?
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiyfactory.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fimg-1234-2ec867628b.gif&hash=59f87709ac87f67d8efa2ce8122e7aff8fe6efdb)
схема второго микшера.
-
Схемы не совсем хорошие, ...само смешивание сигналов выполнено на резисторах, ...помнится, микшер был у меня простейший на 5 каналов, каждый канал - отдельный усилитель на своем активном элементе, а потом они соединяются на выходе. Поищу схему.
А минус - это значок:
_|_
---
`
Лучше отдельно адаптер, внутри микшера фильтр.
-
Вот по памяти и логике так:
img-1235-3037bfcfe8.gif (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1235-3037bfcfe8.gif)
-
Beermonza спасибо,но мне б собрать для дома микшер из того,что есть.я просто немного покалечился,теперь сижу дома.и вот думаю собрать пока микшер-поэтому буду собирать один из этих.
А минус - это значок:
_|_
---
-это разве не заземление?
-
P_J_Fry да етот значек заземление ,но в данних схемах минус питания следует подключать к точкам обазначенних ним .
но мне б собрать для дома микшер из того,что есть
в етом случаии я би советовал внешний блок питания ,его можно будет использовать с другим прибором , когда параметри етого микшера перестанут удолитворять твои потребности в звуке.Мой первий микшер вообще не содержал активни елементов,постепенно прийдеш к более совершенной конструкции ;) .
-
P_J_Fry, вообще для чего нужен активный элемент в каждом канале? ...чтобы развязать входные сигналы, и чтобы мочь усилить слабые сигналы до нужного уровня. В схеме, что я показал, коэффициент усиления 2, т.е. движок потенциометра нужно держать на половине, и рулить им по обстоятельствам. Детали самые распространенные, есть в наличии всегда, пошли кого-нибудь за ними, принесут. Наши КТ315В или Г - валом даже в старой усилительной аппаратуре, а тебе всего 3 надо. Без платы можно навесом наваять, или в картонку шилом наделать отверстий, воткнуть детали, с обратной стороны соединить собственными же выводами элементов.
Блок питания - китайский адаптер на 9 вольт. В корпусе микшера два конденсатора по 2200 мкФ, между ними резистор 100 Ом и порядок. С фильтра подаешь питание на схему микшера. Заземление - он же минус, в одном месте на корпус микшера.
-
Beermonza спасибо.попробую твой вариант.
и еще я тут подумал зафигачить микшер в деревянный корпус.соответсвенно вопрос:есть у меня куски меди толщиной 0.5мм,лучше из неё зделать что-то вроде кожуха(на которой будут "висеть" гнезда и потенциометры) или графитового экрана будет достаточно?
-
Да любой экран годится. У меня был спаян из текстолита (из чего платы делают), ...можно дерево обклеить внутри пищевой фольгой, и этого достаточно, Ку невысокий, магнитные поля не помешают никак.
-
А как сделать регулятор панорамы?
-
Зачем R16 на приведенной Beermonza схеме имеет номинал 10к? чтоб сигнал порезать и уменьшить динамический диапазон? Можно понять стремление укоротить переходной процесс уменьшением этого номинала но тогда и резисторы сумматора надо бы на порядок уменьшить. А если есть желание уменьшить выходное сопротивление, то наверное, стоит все же повторитель на выходе добавить.
Регулятор панорамы можно сделать самым простым способом на сдвоенном резисторе каждая секция которого включена как регулятор уровня соответствующего канала, а по отношению друг к другу они включены наоборот.
-
NeLeha, бог ты мой, ну линейный участок 100 Гц - 10 кГц для меня был за глаза, поскольку микшировал муз. инструменты, ...а за пределами спад в 1 дБ допустимая вещь, тогда диапазон 10 Гц - 40 кГц легко обеспечивается, и при том, что втыкался я тогда в Hi-Fi каменный усилок в дополнительный вход на входной импеданс 10К, то тот товарищ, что мне его тогда собрал, все сделал правильно, ...во всяком случае ничего подозрительно ухудшающего качество звучания инструментов я не услышал, ...что по отдельности в усилок, что через микшер, идентично.
Александр29, если "регулятор панорамы" это так называемый "канальный баланс", то для этого существуют сдвоенные потенциометры с половинным заполнением резистивного слоя, то есть у одной из секций до половины поворота вала сопротивления нет (прямое соединение), после половины поворота оно логарифмически возрастает, у другой половинки так же, но в противоположную сторону, ну и, соответственно, стереомикшер нужно собирать.
-
а вот на схеме (я ее немного обрезал,ибо все ровно три раза одно и то же!),то что я обозначил-это входные гнезда?почему они обозначены как + и - ?
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1237-d81fd9b26f.GIF[/img]
-
"-" это экран, а к "+" паяется центральная жила экранированного кабеля. и так на всех каналах что бы сигналы с микрофонов были в фазе. И нужно ещё правильно сами микрофоны распаять.
-
NeLeha, бог ты мой, ну линейный участок 100 Гц - 10 кГц для меня был за глаза, поскольку микшировал муз. инструменты, ...а за пределами спад в 1 дБ допустимая вещь, тогда диапазон 10 Гц - 40 кГц легко обеспечивается, и при том, что втыкался я тогда в Hi-Fi каменный усилок в дополнительный вход на входной импеданс 10К, то тот товарищ, что мне его тогда собрал, все сделал правильно, ...во всяком случае ничего подозрительно ухудшающего качество звучания инструментов я не услышал, ...что по отдельности в усилок, что через микшер, идентично.
Причем тут частотный диапазон? Я сказал про динамический диапазон. Выходное неискаженное напряжение этой схемы ровно в два раза меньше чем могло бы быть из-за того что на выходе стоит тупой делитель. А если ты еще и втыкался в усилитель с входным импедансом в 10к, то оно было так таки и в 4 раза меньше. Поэтому и нехватает в этой схеме выходного повторителя. По качеству ты разумеется не мог ничего услышать кроме недостатка выходного уровня))
-
NeLeha, ну тут совсем я тогда не понимаю смысла ковыряния ))) ...может ошибка с упреком по поводу динамического диапазона, с АЧХ все в ожуре. Пол вольта (!) на входе микшер передает как положено, а более этого среди инструментов есть источники? ...думаю нет, ...а вот если подгрузить ненароком вход усилка, то толку от микшера, если нужно все потенциометры держать практически на нуле. Я не спорю, можно много чего еще впаять для улучшения, но только если того требует практика пользования устройством. У меня сигналы не превышали пол вольта, все нормально работало, и все потенциометры в макс. положение тоже все нормально, перегруза по входу усилителя не наблюдалось, ...посему, автор схемы предпочел не ставить "лишних" деталей, в моем случае они просто гоняют из пустого в порожнее. Ну, и новичку меньше паять, это нам бывалым пофиг, сколько еще впаять ))) ...и вообще не на дискретниках паять, а на дорогих инструментальных ОУ.
P_J_Fry, да, паяй как сказал Александр29. Потенциометр 47К, или импортный, он идет 50K.
-
Ну вообще это было так к культуре схемотехники:) Надо ж приучаться с нуля. B)
-
NeLeha, ну я так и понял :)
P_J_Fry, смотри внимательно еще R11 470R - это 470 Ом. С6 - неполярный пленочный конденсатор типа К73-17, можно поставить 470нФ вместо 1 мкФ.
-
Beermonza спасибо учел.Уже почти все собрал(правда R11 придется перепаять,ибо думал что нужно 470кОм)))).Осталось дождаться преятеля,который обещал привезти гнезда и б\п.Так что,думаю,завтра все будет ясно.
-
Схемы не совсем хорошие, ...само смешивание сигналов выполнено на резисторах, .
А как ещё можно смешивать? Есть другой способ?
Вот по памяти и логике так:
Здесь смешивается святым духом?
Те же резисторы. Нехрен мозги людям пудрить!
-
Товарищ libertone, выбирайте выражения.
Лично мне с инструментальными сигналами взаимное влияние их друг на друга не нужно, а если добавить переменники по входу, то невольно, регулируя один вход, тащим все остальные. Именно поэтому сигнал микшируется посредством резисторов на выходе.
-
Нужно точнее формулировать!
Было сказано:Схемы не совсем хорошие, ...само смешивание сигналов выполнено на резисторах, .
и ни слова о РАЗВЯЗКЕ по входу.
Потом сказано:
Именно поэтому сигнал микшируется посредством резисторов на выходе.
И там и там смешивание на резисторах (по-другому никак, либо ОЧЕНЬ непросто).
Вот народ-то задумается: где "черное", а где "чёрное"...
P.S. А про выбирайте выражения
вообще не понял...
-
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...findpost&p=9560 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=928&view=findpost&p=9560)
-
всё таки лучше тогда на одном операционнике сделать
-
Решил собрать Line selector и так как есть кой какое количество альфовских кнопок с 2мя группами контактов вот думаю сделать на базе вышепоказанной схеме что выложил Beermonza. Сделать хочу так
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://keep4u.ru/imgs/b/2010/01/31/73/73f78550d6bbdcd9b9d5103252a828d0.png[/img] (http://keep4u.ru)
Вопрос 1) Можно ли так сделать или что то ещё надо дороботать? 2) Можно ли транзисторы поставить 2N3904 (ибо десяток уже дома есть) или всё таки кт315?
-
Если есть желание почитать:
Есть старая книжка, там все просто на транзисторах и с объяснениями:
МРБ. Выпуск 0687. М. Д. Ганзбург. Микшеры. М. 1968 г.
А еще вчера современную книжку нашел - тоже понравилось:
В помощь радиолюбителю. Мартинак Ф. Модули микшерного пульта: Пер. с фр. - М.: ДМК Пресс, 2002. - 144с
Обе я выложил тут http://diy.192khz.ru/ (http://diy.192khz.ru/)
Сейчас вот допаиваю микшер по следующей схеме:
http://www.musicfromouterspace.com/analogs...tereomixer.html (http://www.musicfromouterspace.com/analogsynth/stereomixer.html)
Не болейте!
-
Вопрос 1) Можно ли так сделать или что то ещё надо дороботать? 2) Можно ли транзисторы поставить 2N3904 (ибо десяток уже дома есть) или всё таки кт315?
Лучше 2N3904, ...наши КТ315 на крайний случай предложено, их везде как грязи.
-
Ясно . А по схеме всё нормально для line selectorа ? Или что то переделать нужно?
-
Chambawambadry , перезалейте, плиз, схему Лайн Селектора... А то она направляет тупо на keep5u.ru. :(
-
Ссылка в свойствах есть: http://keep4u.ru/imgs/b/2010/01/31/73/73f7...03252a828d0.png (http://keep4u.ru/imgs/b/2010/01/31/73/73f78550d6bbdcd9b9d5103252a828d0.png)
Chambawambadry, на входы более 500 мВ подавать не стоит.
Если не хватит выхода, можете увеличивать резистор R16 до 22К, получите КУ примерно чуть более 2, при среднем положении движков потенциометров громкости.
"line selector" - это что? ...какой импеданс?
-
Chambawambadry, на входы более 500 мВ подавать не стоит.
"line selector" - это что? ...какой импеданс?
Всего 500 мВ :( это плохо у моего преда 700 мВ пиковое.
Иногда в темах( особенно куплет припев) нужно переключить эфекты ,иногда много например 4 выключить дисторшн с автовау и включить овер с дилейем то есть нажать 4 раза что занимает время , а это нужно сделать одновременно и вот для упрощения таких операций и нужен line selector у которого есть 2 петли send return в одной петле дисторшн с автовау в другой овер с дилейем и вот нажтием одной кнопки и переключаем их между собой. line selectorы бывают активными и пасивными , например активный Boss LS-2 http://www.baimusic.ru/showmodel.php?rid=4...cid=66&mid=3747 (http://www.baimusic.ru/showmodel.php?rid=4&bid=17&cid=66&mid=3747)
или пасивные например AMT TS-2 http://amtshop.com/product/true-selector-ts-2/ (http://amtshop.com/product/true-selector-ts-2/)
У меня сделан пасивный но из за кнопок с всего 2мя группами контактов нет индикации петель что мне необходимо, вот и хотел прибегнуть к активной схеме . Но теперь думаю всё таки придется кнопки с 3мя группами контактов у Ерасыча заказывать(а это банки платёжки ожидание когда приедут гемор кароч) и делать пассивный селектор по такой схеме только нужно будет переключатель Lift ground приделать чтобы земляных петель небыло.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://keep4u.ru/imgs/b/2010/02/01/26/262bc5b82104cc9f54998883cf4b2d0d.jpg[/img] (http://keep4u.ru)
-
Не нужно впадать в панику, ...вы ожидаете на воде и выходе, как я понял, не ниже 700 мВ, а лучше 1В так? ...у канала микшера нужно поменять номиналы, ...ставьте R16 47К (раз примочки транзисторные, или вроде того, если лампа, то только с повторителем), потенциометр 47К станет на 25К, а перед каждым потенциометром, в разрыв между входом и верхней его ножкой - резистор на 22К. У вас можно будет подать на вход ~1В, КУ сохранится в районе 2.
-
Тут в качестве селектора схема попадалась. Может пригодится:
Электронный коммутатор входов (MIXER). Радио 1989 г. № 11 с. 56.
http://diy.192khz.ru/R1989-11-s56.html (http://diy.192khz.ru/R1989-11-s56.html)
-
Давно делал микшер из книги про музыкальные инструменты, к сожалению не помню название книги, перерисовывал схему в читальном зале библиотеки (вот как было раньше!), потом отдал его ребятам музыкантам. Транзисторы были германиевые. Сейчас подумываю о более современном микшере, но! без ОУ, ну не нравятся ОУ мне, применю классические кремниевые современные транзисторы. Но микрофонный вход хочу сделать на лампочке по безтрансформаторной схеме. Но тут одно большое НО- согласование сопротивлений. В транзисторных каналах низкий импеданс, а у пентода большой, городить катодный повторитель из-за экономии не хочется. Может подскажете как поступить?
-
Чего-то я не пойму ничего))
-
Но микрофонный вход хочу сделать на лампочке по безтрансформаторной схеме. Но тут одно большое НО- согласование сопротивлений. В транзисторных каналах низкий импеданс, а у пентода большой, городить катодный повторитель из-за экономии не хочется.
Не существует такой проблемы в микрофонном усилителе - согласование сопротивлений. У высококачественных микрофонных чипов INA103 - 50МОм, INA163 - 60МОм, SSM2017,2019 1...30МОм - это "низкий импеданс"? Какое R поставите на вход, такое Rвх и будет (обычно 2кОм). Проблема - это повышенный уровень шума лампы - вот, для чего ставят трансформатор на вход, который позволяет раз в 10 усилить сигнал, практически во столько же раз улучшив С/Ш. В Вашем случае выход один - выбрать самую малошумящую лампу, задать ей правильный режим и... наслаждаться(?) звуком, не обращая внимания на повышенный шум. Выбор ламп: http://www.next-tube.com/articles/noise/noise.pdf (http://www.next-tube.com/articles/noise/noise.pdf)
Кроме того, Вы лишаетесь балансного входа, что означает очень высокую чувствительность ко всякого рода помехам - фон сети, наводки от оборудования, от димеров, энергосберегаек и т.п.
-
Отсутствие балансного входа не пугает, в любом случае его можно добавить. Пугает вот что. Входной каскад предположим на пентоде, с него сигнал идёт на регулятор уровня и смеситель, параллельно на смеситель будут идти остальные каналы на транзисторах (однокаскадный усилитель на каждый канал как в схеме уважаемого Beermonza). Так как выходное сопротивление лампового преда высокое, а транзисторных мало, то не будут ли в сумматоре транзисторные каскады шунтировать ламповый каскад?
-
Diamontius, не вижу проблем, транзисторные и ламповые схемы абсолютно гибкие, строй себе как хочешь. Выход лампового каскада не такой уж и высокоомный чтобы застопориться.
Юрий Сергеевич, поясни, чего ты не поймёшь?
-
Так как выходное сопротивление лампового преда высокое, а транзисторных мало, то не будут ли в сумматоре транзисторные каскады шунтировать ламповый каскад?
Зависит от схемы сумматора и номиналов регулятора уровня. Нарисуйте, посмотрим. А в общем, таки да, у пентодного каскада Rвых высоковато - практически равно R нагрузки. Вот, в этом месте катодный повторитель может помочь.
-
Ну вот в интернете типовая схемка нашлась, аналогично каскады на транзисторах, предварительный усилитель после сумматора, имеет вход как я понимаю для источника с высоким входным сопротивлением через резистор 680К.
-
Очень давно пытался собрать схему из энциклопедии, не нашёл полевик, но в сети сейчас найду, ...полностью на транзисторах.
...по-моему эта схема: http://kazus.ru/shemes/showpage/0/178/1.html (http://kazus.ru/shemes/showpage/0/178/1.html)
...в любом случае, ты можешь поставить до каскада на БТ эмиттерный повторитель и твой входной импеданс подрастет до 1М, без применения лампы.
-
Я смотрел эту схему. Всё хорошо, но лампу сюда не вписать без какого-либо повторителя. Попробую так как в схеме выше напрямую без повторителя.
-
Рисуй с лампой схему свою, тут вместе и разберёмся как быть. Каскад на пентоде у тебя будет иметь выходной импеданс примерно равный нагрузке.
-
Ну схема как то так. Микрофонный канал на пентоде 6Ж32П, транзисторы кремниевые, выходной усилитель конечно следует доработать.
-
Юрий Сергеевич, поясни, чего ты не поймёшь?
Картинку мою смотрел? О чем вообще топик? У ТС нет 741 оу?? В Москве???
Или никто тут не знает о схеме с мнимой землей? :blink:
Diamontius, Вы не забыли, что пробивное напряжение БЭ у БТ порядка 5 В ?
Uc2 зависит от тока... не очень хорошо и вообще, поставил бы я ее в триод, шум триода в разы меньше, чем пентода.
-
Как я мог забыть чего не знал. Получается повторитель нужен всё же... наверное лучше истоковый... но я более склоняюсь к практике и попробую соорудить навесом, может резистивные делители справятся.
-
Получается повторитель нужен всё же..
Диод нужен БЭ, 4148, обратно переходу, вот и все
-
Спасибо за подсказку. Переход я так понимаю база-эмиттер? А не будет ли входить в ограничение из-за этого?
-
Хоровиц, том1 стр. 75
-
Спасибо Юрий Сергеевич, занятный мужик этот Хоровиц и в книге всё доходчиво пишет. Только про диод у него в одном случае если нагрузка индуктивная, в другом- в повторителе (такие повторители с диодом не только между Б-Э, но и Б-К видел в схемах гитарных примочек). Нужно пробовать паять.
-
Где там повторитель на рис 2.10? Это справедливо и для схемы с ОЭ.
-
Diamontius, а что за микрофон ты собрался подключать к ламповому каскаду? ...какой уровень сигнала, ...для справки, пентод легко может работать на нагрузку 100К.
-
Beermonza, мне для дома студийное качество не нужно. Раньше подключал Японский микрофон конденсаторный для караоке Yamaha, модель не помню, он погиб при падении стойки.
Скажу что ламповый каскад задумал как пиар что бы выстебнуться перед коллегами по цеху, он вообще будет не только как микрофонный, но и инструментальный, для источника с большим сопротивлением (пъезодатчик акустики к примеру). Может кто помнит как подключал гитару именно в микрофонный вход микшера для перегруза. Ещё будет канал с балансным входом, вот тут я подумываю о бюджетном динамическом микрофоне.
Нашёл в сети схему лампового микшера, напряжение с пентодов написано 0.7 вольт, значит думаю не следует бояться перегруза транзисторного предусилителя пентодом.
-
Diamontius, не имел в виду "качество", ..."уровень" - выходной сигнал микрофона, чтобы ориентироваться какой КУ пентода нужно выставить.
Универсального не получится. Например, с гитарного датчика прет полувольтовый сигнал, даже с КУ=10 на выходе будет 5 вольт. Диоды ограничения нужны.
Для пьезозвукоснимателя входного импеданса в 1М будет мало, как минимум в 5 раз больше нужно.
Динамический микрофон будет на импеданс 600 Ом, и пару милливольт, тоже нужно подстраивать КУ, и он легко под 200 потребуется, это уже два каскада.
Супер качества не ждешь, но и откровенно нормального можно не получить в погоне за универсальностью.
-
Это всё теория, на практике может быть неожиданный результат, так что это более эксперимент будет чем окончательная конструкция. Пою я гроулом, иногда скримингом, пользуюсь различными извращениями для вокала типа дисторшн. Несколько песен даже записывали используя самодельный микрофон из телефонного капсюля ТК-67 пропущенного через фузз. Так что здесь я большой богохульник и не соблюдаю общепринятых норм. Некоторые товарищи обхватывают микрофон двумя руками на подобие рупора из рук и рычат , и можно представить себе какие дивные искажения получаются. Так что мне это только на руку.
Сомнения вызывает транзисторный двухкаскадный усилитель в приведённой мною схеме транзисторного микшера. Уж больно низкое сопротивление в эмиттерах и низкое сопротивление резистора обратной связи. :unsure:
-
Это всё теория, на практике может быть неожиданный результат, так что это более эксперимент будет чем окончательная конструкция.
Кхем... как раз правильная теория от практики не отличается :) Микшер должен быть нейтрален по отношению к твоим предпочтениям, а если он режет ВЧ или запирается входя в перегруз - это неправильный микшер. Эффекты искажений должны быть включены до микшера, а последний занимается только смешиванием, иначе у тебя будет десяток микшеров с разными "изюминами" для разных целей. Нелогично.
Пою я гроулом, иногда скримингом, пользуюсь различными извращениями для вокала типа дисторшн.
Т.е. не поёшь :D ...ладно, ответ выше.
Сомнения вызывает транзисторный двухкаскадный усилитель в приведённой мною схеме транзисторного микшера. Уж больно низкое сопротивление в эмиттерах и низкое сопротивление резистора обратной связи.
Ток увеличенный, номиналы низкие. Сопротивление в эмиттере это не сопротивление в катоде лампы, задающее смещение сетки. База приподнята потенциалом с коллектора через 390К. В режиме покоя на базе будет больше полувольта, главное чтобы входной сигнал не перегрузил каскад.
Низкий номинал в обратной связи поднимает завал по НЧ, расширяя полосу, и не дает усилителю перегружаться, снижая его общий КУ.
-
Diamontius , где Вы взяли эту схему?
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...indpost&p=20747 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=928&view=findpost&p=20747)
Режим транзисторов задан плохо: бета влияет на напряжения в точке покоя. 9 Вольт-это критично?
-
Схема у него из книги: 500 схем для радиолюбителей (http://umup.ru/книга/500-схем-для-радиолюбителей-часть-3-усилители-нч-и-усилительно-комутационные-устройства)
-
Схема у него из книги: 500 схем для радиолюбителей
Отлично...
-
Дело в том что описание к микшеру левое. Нашёл первоисточник Рачев Д.Вопросы любительского высококачественного звуковоспроизведения.1982 стр.129
Там более-менее описано. Но опять же книга является тоже подборкой моха со всех болот, где оригинал неизвестно и работоспособна ли схема, такое даже бывало со схемами из журнала Радио, но они хотя бы проверяли схемы в своей лаборатории.
Наверное придётся открыть книгу-справочник по зарубежным магнитофонам годов 90-ых и подобрать какую-нибудь схемку транзисторного усилителя.
-
А что нужно-то? В итоге?
-
Вот проверенная мною схема, из раздела для начинающих, но я пользовал её давно когда только начинал свой путь в музыке и электронике. Хочу по типу этой схемы, но на современных кремниевых малошумящих транзисторах. Нужен по просту хай-файный предусилитель на транзисторах.
-
По-моему, любая рабочая схема подойдет для целей смешать сигналы человеку, не сильно заботящемуся о качестве. А вот если наоборот, то корпус ОУ типа К157УД2 куда лучше заменит и микрофонный пред и выходной усилитель одновременно своими двумя усилителями, а каналы на транзисторах.
И последняя и предыдущая схемы рабочие. Последнюю собирал когда-то. Предыдущая теоретически работает (не собирал лично), стало быть и практически тоже.
-
К157УД2 достаточно не плохие микросхемы для такого дела, так что не исключаю балансный усилитель именно на этой серии. Да и вообще в нашем отечестве разрабатывалось не мало микросхем с высокими параметрами. Но основной предусилитель после сумматора всё же сделаю транзисторный, мне они как то ближе. Конечно можно взять схему микшера у Ерасова на сайте, изменить микрофонный канал (там не балансный вход) и будет микшер и не беспокоить здесь людей всякими глупостями. Но я испытываю трепет к старым схемам на рассыпухе, ностальгия.
Для меня основной проблемой стало согласование входных/выходных сопротивлений каскадов. И по идее на выходе микшера желательно поставить повторитель, мало ли куда я его подключать буду.
Да и со схемами на транзисторах беда в интернете, одни оперы да лампы, а транзисторы несправедливо обходят стороной. Но должны же быть преампы на них!
-
Вот схемы :
http://experimentalistsanonymous.com/diy/S...k/2ch-mixer.gif (http://experimentalistsanonymous.com/diy/Schematics/OOP%20Japanese%20Electronics%20Book/2ch-mixer.gif)
http://experimentalistsanonymous.com/diy/S...-line-mixer.gif (http://experimentalistsanonymous.com/diy/Schematics/OOP%20Japanese%20Electronics%20Book/6-ch-line-mixer.gif)
http://sound.westhost.com/project129.htm (http://sound.westhost.com/project129.htm)
А так же :
Ж радио 1979№2 стр 49 (ретро )))
2008№5 с 17
2009г, номер 12 ( http://radiostorage.net/?area=news/76 (http://radiostorage.net/?area=news/76)
http://www.forsselltech.com/#!/articles/9) (http://www.forsselltech.com/#!/articles/9)) первая схема
-
Diamontius, в предыдущей схеме усилитель довольно мощный, на каскадах по 2 мА, ...повторитель и не нужен.
-
Deimon предоставил ссылочки, там есть усовершенствованный вариант микшера что предоставил Beermonza, полевой транзистор заменён предварительным усилителем с регулятором тембра. В принципе стоит тоже присмотреться, только входное сопротивление усилителя после сумматора очень низко, так что ламповый каскад сюда не поставить, но спасти может эмиттерный повторитель я думаю.
-
стало быть и практически тоже
Угу, только от лукавого все это. Задавать обратную связь током базы))) Кривоработает, скорее, чем работает))
-
Юрий Сергеевич, ты про эту схему говоришь?
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://www.freecircuits.ru/images/pages/1/image081.jpg[/img]
-
Ага))
-
А что Вы думаете по этой схеме? Вроде всё хорошо, ступенчатый переключатель усиления, регулятор усиления, регулятор баланса, всё по взрослому уже.
-
Классика. Нормальная схема.
-
Да нормально всё, ну коллекторка, по такой простой схеме работала куча аппаратуры, включая магнитофоны, приемники, ...так ООС введена. Можно и один каскад с термостабилизацией, но полоса НЧ не такая широкая будет.
Последняя схема на микросхемах смущает своими номиналами резисторов в ООС, ...не зашумит?
-
По моему опыту применения микросхем серии 4558 производителей Корея, Китай и других неизвестных, с такими номиналами обвязки шуметь не должно. Но замечу что даже эти микросхемы одного производителя одной серии и партии имеют разброс, такие выводы с того что одинаково они у меня не звучали в одном устройстве.
-
Diamontius, ну, не знаю, попробуй собери, ...если всплывёт отношение сигнал/шум в районе -65 дБ, то переделывать. Для примочек это не страшно, для микшера - провал.
-
Номинал в обвязке входного ОУ можно уменьшить. В любом случае сигнал подаваться будет уже обработанный и усиление не требуется, микрофон через микрофонный преамп, ну добавить балансный вход на такой же микросхеме, гитара опять таки будет идти через узел обработки и спикерсимулятор. Как бонус думаю в канал микрофона встроить эхо на РТ2399, индикаторы уровня правого и левого каналов на светодиодах. И получится вполне рабочая станция для записи, конкурент средней ценовой категории микшеров Behringer.
-
Так я не пойму что автору нужно схем то вроде море
Вот ещё если нужно
http://sound.westhost.com/project30.htm (http://sound.westhost.com/project30.htm)
-
Вот ещё
-
Есть ещё цикл публикаций Э Кузнецова с журнала радио вот некоторая часть его статей кстати выкладывали здесь на форуме
-
Путём плагиата и своих примитивных умозаключений смудрил такую вот схемку вчера вечером, сегодня она уже в железе, осталось корпус. Только чтото уж больно всё просто <_< Будет критика ?
-
Diamontius , раз уже собрали, попробуете - отпишите, очена интересна... как звук.
-
Критика с моей стороны будет следующая:
Транзисторы 2SC3198 имеют Hfe всего лишь 20, соответственно этот параметр определит входное сопротивление первого каскада. Оно будет в районе порядка 500 Ом, совместно с конденсатором 4.7 uF на входе образуется ФВЧ с частотой среза 70Гц, т.е. сигнал частично будет потерян. На мой вкус стоит применить малошумящий транзистор с h21Э раз эдак в 10 по-боле, резистор в цепь эмиттера на 560 - 1000 Ом, чтобы сигнал не так сильно искажался.
По поводу части схемы баланса скажу, что часть сигнала также будет здесь теряться, т.к. она определяет входной импеданс для первого каскада, то целесообразным будет увеличить его хотя бы до 100к. Но вообще мне эта часть схемы не очень нравится, поскольку основная часть сигнала здесь уходит по пути наименьшего сопротивления на землю, а не в последующий каскад, т.е. эту часть тоже лучше переделать.
Каскад с ОБ я бы убрал, т.к. опять же входной импеданс очень низкий. На его место каскад на ПТ, после него можно и повторитель на БТ.
-
ZAQ, не порть интригу, блин)))
Ладно... входной каскад-нерабочий, учить матчасть. ОБ выкинуть, он некорректно применен и усиления не дает.
-
Зря выходит поспешил и всё сделал, распаял на шасси, уже индикатор начал делать светодиодный.
ОБ целенаправленно и применил из-за низкого сопротивления. Усиление не нужно. В каскаде поменять транзистор не долго.
-
А нафига там ОБ, кстати? Входной каскад, кстати, будет усиливать сигнал, но вот КАК... Diamontius, запустите, послушайте, правда интересно, что выйдет, прям так и запустите как есть...
-
Цитирую из первоисточника: Из-за малого входного сопротивления основного усилителя каждый из сигналов, поступающих к нему от разных источников, ослабляется примерно в 100 раз (до 40 дБ), благодаря чему взаимное влияние источников оказывается незначительным, т.е. изменение уровня сигнала одного из источников не приводит к заметному изменению уровня сигнала других источников. Таким образом, этот каскад усилителя обеспечивает хорошую "развязку" между источниками сигналов. Эмиттерный же повторитель обеспечивает микшеру нормальную работу на экранированный кабель или провод длиной до 10 м.
-
Понятно, только вот какие искажения у него будут, у этого ОБ.... в общем, попробуйте
-
Зря выходит поспешил и всё сделал, распаял на шасси, уже индикатор начал делать светодиодный.
Это нормально, сразу ни у кого идеально не получается, всё приходит с опытом. А что пробуешь сам схему разработать, это молодец!
-
Схему я не разработал, а как выше указал стибрил, добавив стереобаланс. Я её только проверил на работоспособность, ещё не слушал. Послушаю, может и оставлю как есть, только заменю входные транзисторы с большим КУ. В любом случае спасибо за критику. Качество студийное мне не нужно.
-
Качество студийное мне не нужно.
Diamontius, чтобы было понятно, о чём речь, вот сим твоего первого каскада (модели 2SC3198 у меня нет, поставил другой транзистор, но смысл не сильно меняется):
-
Вот разница с резистором в цепи эмиттера, правда, Кус немного поменьше, зато искажений меньше существенно:
-
Из-за малого входного сопротивления основного усилителя каждый из сигналов, поступающих к нему от разных источников, ослабляется примерно в 100 раз (до 40 дБ), благодаря чему взаимное влияние источников оказывается незначительным, т.е. изменение уровня сигнала одного из источников не приводит к заметному изменению уровня сигнала других источников. Таким образом, этот каскад усилителя обеспечивает хорошую "развязку" между источниками сигналов.
Это сим оконечника. Заметные искажения начинаются при уровне входного сигнала 300мВ, это при условии, что источник с очень низким выходным импедансом, доли Ома (а в твоём случае это десятки кОм). К по напряжению 0,77.
В общем, каскад с ОБ окончательно прикончит итак еле-живой сигнал, по идее будет приличный шум и сильные искажения, и смысла в предварительном усилении и "развязке" уже не будет. Ну я так думаю, что сигнал с микрофона погибнет ещё до того, на регуляторе баланса. :(
-
Есть ещё вариант простейшего сумматора. Тут уже что-то получше вырисовывается:
-
Вот ещё вкусняшка типа модифицированного дискретного ОУ:
При Uвых = 6v, Кг меньше тысячных долей процента.
На данный момент всё-таки собираю сумматор на AD797. (Меньше возни просто, а так - хотелось бы конечно сумматор без общей ООС...).
Может, кто-нить что-то ещё предложит?
-
Вот примерно так выглядит сумматор на AD797 в симуляторе:
Переменный резистор R6 - регулятор выходного уровня.
R4 - на случай потери контакта в переменнике (на схеме не подсоединён).
Мнения?
-
Транзисторы 2SC3198 имеют Hfe всего лишь 20
По даташитам минимум 70, и то, для буквы O.
соответственно этот параметр определит входное сопротивление первого каскада. Оно будет в районе порядка 500 Ом
Неверно, практически не определяет. И значение 500 Ом неверно. В этой схеме Rвх почти не зависит от hfe и составляет около 1,3кОм для hfe=20, и примерно 1,4кОм для hfe=200, что близко к рекомендованному для микрофонного входа. Вы совсем не учитываете действие ООС с коллектора на базу.
Каскад с ОБ я бы убрал, т.к. опять же входной импеданс очень низкий. На его место каскад на ПТ, после него можно и повторитель на БТ.
Именно, потому, что у каскада с ОБ низкое Rвх, его здесь и применили. Кстати, у классического сумматора на ОУ Rвх вообще миллиомы. А советовать поставить каскад на ПТ - это значит вообще не понимать, как должен работать сумматор.
В общем, каскад с ОБ окончательно прикончит итак еле-живой сигнал,
Не прикончит. Каскад с ОБ удобно представить как преобразователь ток-напряжение. Точно так, как и инв. усилитель на ОУ. Что здесь на базе, что в ОУ на инв входе напряжение сигнала будет очень маленьким (сильно ослабленным) - вывод "2" в U1 по схеме kaznach из предыдущего поста. Ну и что? А вот, входное сопротивление и Кус всего каскада определяется резисторами сумматора. Снова точно так же, как и в ОУ-шном сумматоре. Мораль: надо рассматривать весь каскад целиком.
по идее будет приличный шум и сильные искажения,
Не будет ни того, ни другого
и смысла в предварительном усилении и "развязке" уже не будет.
Как раз, развязка-то и будет.
Согласен только с тем, что будут сильные искажения в микрофонных усилителях - схема примитивная. Действительно, лучше пожертвовать усилением (эмиттерный резистор) в пользу линейности.
-
По даташитам минимум 70, и то, для буквы O...
Наверное, действительно, где-то опечатка, разные данные.
Именно, потому, что у каскада с ОБ низкое Rвх, его здесь и применили. Кстати, у классического сумматора на ОУ Rвх вообще миллиомы. А советовать поставить каскад на ПТ - это значит вообще не понимать, как должен работать сумматор.
Про ОБ понял, что К определяет последовательный резистор в цепи эмиттера, как инв. каскад ОУ. А работу такого сумматора видимо, пока не полностью понимаю... Вот эти схемы по другому принципу работают ведь?
-
Вот эти схемы по другому принципу работают ведь?
Разумеется, по другому. Суммирование происходит на общем стоковом резисторе. Применительно к сабжевой схеме это означает, что необходимо будет поставить столько подобранных (одинаковых) ПТ, сколько входов, и умножить это кол-во на 2 (стерео). Это неоправданное усложнение, не дающее никаких преимуществ. Классическое суммирование в точке с низким импедансом (ОБ, инв. ОУ) не имеет каких-либо знАчимых отрицательных моментов, из-за которых стоило бы городить такой огород.
А схема с пассивным суммированием на R5 (рис. 77) вообще непригодна для кол-ва входов, более двух. А ещё, не совсем понятно, как в такой схеме организовать панорамный рег. "лево-право". Кроме того, из-за относительно высокого R вых. не получится устранить проникание сигналов из канала в канал. Ну, и плюс к этому, избыточное усиление, как для суммирующего каскада. Иначе говоря, это вообще не микшер, а просто схемка для уравнивая громкости двух работающих входов.
Diamontius, слово "баланс" по-английски пишется balance.
-
Это неоправданное усложнение, не дающее никаких преимуществ. Классическое суммирование в точке с низким импедансом (ОБ, инв. ОУ) не имеет каких-либо знАчимых отрицательных моментов, из-за которых стоило бы городить такой огород.
А схема с пассивным суммированием на R5 (рис. 77) вообще не пригодна для кол-ва входов, более двух... Иначе говоря, это вообще не сумматор, а просто схемка для уравнивая громкости двух работающих входов.
Буду знать.
-
Сегодня испытал устройство на практике, ничего пока не менял. Помех, шумов не обнаружил. Единственное -микрофонный вход при превышении определённого уровня сигнала начинает искажать, но это при подключении к нему устройства с линейным выходом, с гитарой ничего не услышал. И в целом микшер требует источник с уже несколько раскаченным сигналом т.к. сигнал давится делителями и низким входным сопротивлением суммирующего каскада. Вообщем вопреки моим вчерашним опасениям схема работает. Конечно не привычно т.к. раньше я делал микшер который более выполнял функцию предварительного усилителя, а здесь нет такого усиления.
Balans написал по русски латиницей:)
-
Есть ещё вариант простейшего сумматора. Тут уже что-то получше вырисовывается:
Проверил, всё по чесноку. Мне ещё до такого уровня учиться и учиться...
________________
PS
не поверите, у меня скоро будет готовое устройство, при симуляции которого TDH-метр показывает следующее:
----Е----
причём оно у меня ещё и звучать буэт! :D
-
А вот, входное сопротивление и Кус всего каскада определяется резисторами сумматора. Снова точно так же, как и в ОУ-шном сумматоре. Мораль: надо рассматривать весь каскад целиком.
С учётом резистора Кус цельного каскада ещё меньше, и тем меньше, чем больше его сопротивление. Пробовал другие каскады с ОБ - по напряжению есть усиление, а этот какой-то не рабочий: :(
-
а этот какой-то не рабочий:
Сигнал надо снимать с эмиттера Q1, а не с C3, R6. http://diyfactory.ru/forum/index.php?act=A...e=post&id=24367 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=24367)
С учётом резистора Кус цельного каскада ещё меньше, и тем меньше, чем больше его сопротивление.
Обычно в сумматоре усиление делают около 0дб, ну, плюс/минус. В этой схеме можно варьировать номиналы, получая то или иное усиление. Например, R5=22k, R4=10k, входной (суммирующий) R1=10k ---> Кус=2. На выходе потенциал 6В, ограничение почти симметричное. С3 желательно увеличить до 470мкФ, тогда в точке суммирования будет низкое напряжение во всей полосе - т.е. хорошая "изоляция" каналов.
Ну, и т.д. и т.п.
-
Благодарю, а то у себя так и не увидел бы, что не туда ткнул выход. :)
Всё нормально. Вроде разобрался, что зачем.
Получается, для данной схемы номиналы резисторов в регуляторе баланса лучше выбрать поменьше, а после первого предварительного каскада лучше поставить повторитель, тогда и некоторое усиление появится...
А что конкретно в данном случае даёт такая ОС (снятие базового тока с делителя повторителя для транзистора, включённого ОБ) стабилизацию режима или что-то ещё/другое?
-
А что конкретно в данном случае даёт такая ОС (снятие базового тока с делителя повторителя для транзистора, включённого ОБ) стабилизацию режима или что-то ещё/другое?
Установка (задание) потенциала базы + стабилизация режима, благодаря ООС по постоянному току (С3 блокирует действие ООС по переменному току).
Получается, для данной схемы номиналы резисторов в регуляторе баланса лучше выбрать поменьше, а после первого предварительного каскада лучше поставить повторитель, тогда и некоторое усиление появится...
Ну, меньше 10кОм лучше не ставить. Кус примерно равен R5/Rmix, отсюда следует, что лучше увеличить R5 (до 22-68кОм), сохранив потенциал пол-питания на выходе подбором R8 и, в первую очередь, элементов делителя R4/R6.
А предварительный усилитель лучше вообще поменять. 2-3-х транзисторная схема даст большой прирост качества. При современной дешевизне деталей не стоит экономить на паре транзисторов и нескольких резисторах. Все эти "простые" схемы родом из ранних 70-х, когда транзистор стОил как корпус или трансформатор. Сейчас, при стоимости транзистора 0,03 - 0,05$ против 0,5$ за потенциометр, 5-10$ за корпус и т.п., такая простота выглядит как глупость. Ну, если, конечно, не стоИт задача специально загадить сигнал.
-
Установка (задание) потенциала базы + стабилизация режима, благодаря ООС по постоянному току (С3 блокирует действие ООС по переменному току).
Это понятно, а на входной импеданс она каким-то образом влияет и т.п.? Хотелось бы узнать про ОБ подробнее...
Ну, меньше 10кОм лучше не ставить.
А с чем это связано по-твоему?
-
Транзисторы у меня 2SC3198Y, сейчас посмотрел даташит, КУ в интернете указан вроде как 100. Выпаивал их с муз. центра LG. Встретил даташит в интернете этих транзисторов с другой цоколёвкой, может разновидность производителя, может ошибка, что часто бывает в рунете. На этих транзисторах до этого собирал разные фуззы и преампы, так что к ним у меня недоверия нет :D Весь косяк как я понял вызывает каскад на микрофонном канале. И я так понял нужно добавить резистор в цепь эмиттера, немного подкорректировать номиналы обвязки? В журналах "Радио" много вариаций на эту схему, но делать на каждый канал 2-каскадный усилитель с ТБ не хочется, уже теряется простота.
-
И я так понял нужно добавить резистор в цепь эмиттера, немного подкорректировать номиналы обвязки? В журналах "Радио" много вариаций на эту схему, но делать на каждый канал 2-каскадный усилитель с ТБ не хочется, уже теряется простота.
Об этом и речь. В твоём случае сделай хотя бы это, о результатах можешь потом рассказать...
-
Это понятно, а на входной импеданс она каким-то образом влияет и т.п.? Хотелось бы узнать про ОБ подробнее...
В каскаде ОБ база по переменке должна быть заземлена (в данной схеме через С3). На вх. сопротивление этот факт никак не влияет. Точнее, не влияет, если ёмкость С3 достаточна. В данной схеме она недостаточна, поэтому на НЧ происходит некоторый рост импеданса (из-за появления ООС по переменке с выхода на базу), что ухудшает развязку каналов на ИНЧ-НЧ. Вот, почему я порекомендовал увеличить его до 470 мкФ.
Вх. импеданс примерно равен 1/S, а S (крутизна), в основном, зависит от режимного тока (тока коллектора). Другими словами, чем больше ток, тем меньше вх. импеданс. Разумеется, что резисторы R4, R6, являясь элементами смещения, задают ток коллектора и, в этом смысле, они, конечно же, опосредованно влияют на Rвх. Поэтому, такие вопросы надо рассматривать комплексно, выясняя, что является причиной, а что следствием.
Про каскад ОБ хорошо рассказано в "Полупроводниковой схемотехнике" старого V издания 1982г. По крайней мере, я учился по этой книге.
А с чем это связано по-твоему?
Большая нагрузка на предусилитель и малое вх. R пассивных входов Лайн (если, конечно, пропорционально уменьшить резисторы "вокруг" этого потенциометра, что необходимо будет сделать по очевидным причинам).
-
Книжку уже скачал. Жаль, в переплёте нету, а то от электронных вариантов глаза сильно устают, да и не совсем удобно перелистывать, чтобы картинку смотреть. :(
-
На микрофонные каналы в каскады поставил транзисторы КТ3102Ж, сопротивление в цепь коллектора 390 Ом, база-эмиттер- 1М. Всё работает как надо, я остался доволен :)
-
Теперь в оконечнике замени кондёр в цепи базы на 470мкФ и сопротивление 7к5 поменяй на 22к - будешь доволен ещё больше. ;)
-
Теперь в оконечнике замени кондёр в цепи базы на 470мкФ и сопротивление 7к5 поменяй на 22к - будешь доволен ещё больше.
Плюс к этому, резистор в эмиттере 1 кОм заменить на 10 кОм. Во-первых, 1 кОм - сильно низкоомная нагрузка для эм. повторителя, что чревато повышенными искажениями, во-вторых, это элемент смещения для ОБ, и при 22 кОм в его коллекторе на выходе всей схеме получим примерно пол-питания, т.е. макс запас по вых. амплитуде.
-
Можно было бы ещё резистор 390 Ом в микрофонном каскаде зашунтировать (т.е. включить параллельно ему) конденсатором 220 мкФ для большего предварительного усиления.
-
Можно было бы ещё резистор 390 Ом в микрофонном каскаде зашунтировать (т.е. включить параллельно ему) конденсатором 220 мкФ для большего предварительного усиления.
...Что снова ухудшит линейность. Т.е. пришли к тому, от чего ушли - к большим искажениям. Конденсатор можно подключить через потенциометр - так будет регулироваться чувствительность. Такая себе опция на всякий случай. Хотя, всё же лучше было бы сделать нормальный пред на паре транзисторов. Но автору нужна простота.
-
Ну вот внеочередной модинг устройства:) Поскольку микшер любительский и высокое качество не нужно, решил доработать микрофонные входа, конкретно только первый для электретного микрофона заменив конденсатор на не полярный и повесив питание на вход, транзистор КТ3102Г с КУ=700.
-
КТ3102Г с КУ=700.
Попадаются шумящие и/или "кипящие". Я бы сразу ставил японцев/корейцев. Бета на Кус каскада практически не влияет, поэтому вышеназванные 2SC... будут уместней, несмотря на меньшую бета (Hfe).
Т.к. по потам LEVEL течёт постоянный ток, то при регулировании гарантированно будут шуршики, а то и грохот. Советую на выход предусилителей поставить конденсатор (10...100 мкФ) и уже после него - пот Левел (на землю). Входы Line 1, 2 оставляем без изменения.
ПС. "Динамический" правильно писать Dynamic. "Вход" во множественном числе - входы, а не входа.
-
На практике никакого шуршания нет, не смотря на то что резисторы уровня старые СП3-4аМ. Более огорчило вот что: заранее собрал светодиодный индикатор уровня на транзисторах, так вот при загорании того или иного светодиода в усилителе слышен щелчок. В итоге решил отказаться от такого мониторинга уровней каналов.
-
Друзья, посоветуйте пожалуйста, как в схему постом выше между каскадом с ОБ и ОК вставить каскад с ОЭ? Нужен небольшой буст смикшированного сигнала без сильной переделки схемы.
Правильно ли я сделал это на схеме? Исходный вариант сверху, мой снизу?
Можно ли сделать это проще, применив гальваническую связь между каскадами?
-
Нет, неправильно. Какой Кус вам нужен?
-
Точно не знаю. Возможно, в районе 3.
-
Если в схеме из http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...indpost&p=24452 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=928&view=findpost&p=24452) применить:
R_эм - общий 4,7 кОм
R_кол - +питания 47 кОм
R_база - общий 2,2 кОм
то Кус увеличится в 2,2 раза.
R_эм - общий 6,8 кОм
R_кол - +питания 68 кОм
R_база - общий 2 кОм
то Кус увеличится в 3 раза.
(база, эм, коллектор - имеется ввиду предпоследний транзистор.)
Это самое простое, что можно посоветовать. По-хорошему, здесь (в сумматоре) лучше применить ОУ. Практически при той же стоимости и сложности, качество очень повысится.
-
Вот, если так хочется транзисторы:
-
Tuvalu, Юрий Сергеевич
Спасибо большое!
Tuvalu
Попробовал ваши номиналы, да, стало погромче. Но я не совсем верно описал то, что мне нужно. Насколько я понимаю, сигнал после такого микшера прилично ослабляется. Что мне сделать, чтобы уровень на выходе был такой же, как на входе?